مشاهدة النسخة كاملة : @@@ ما هو السبيل لتوحيد الصف الشيعي ؟؟@@@@
أبو طالب العاملي
02-20-2010, 09:51 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
****************************
أخوتي وأخواتي في منتدى " أفواج " الموقر !
ونحن نرزح تحت وطئة الهجمات الجائرة من قبل المستكبرين .
ونحن نسمع قول الله عزوجل ليل نهار (( ولا تنزعوا فتفشلوا وتذهب ريحكم ...)) وقوله عز من قال (( واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا ..))
اعذروني لو قلت أنه لطالما سمعنا وراينا في محافلنا
نوع من بث الفرقة
فمن قلد مرجعا عيب على تقليد الآخر !!
ومن اتبع فئة لا ينظر لإنجازات الاخرى إلا بعين الحسد أو الضغينة أو أقلها طمس جهودها .
ففي الوقت الذي نرى فيه العالم يتباهى بإنجازات المقاومة اللبنانية بكل فرقها ترانا لا نعير اهتماما لبعضنا اليعض .
فكل منتدى يغني على ليلاه
فعندما نزور منتديات فئات أخرى لا نجد فيها اعترافا بأهمية المقاومة السابقة التي ارتفعوا على أكتافها .
ولا نجد صورا لشهدائها وقادتها إلا اللهم للسيد موسى الصدر أعاده الله لأنه حلقة الوصل بين الجميع .
وإذا زرنا هذا المنتدى لا نجد صورة لقادة المقاومات الأخرى وكانهم من كوكب آخر .
حتى أنه لا يمكن وضع صورة رمزية إلا من داخل المنتدى !!
وكذا أنه عندما تكون الفئة الاخرى تحاول إحياء ذكرى الشهيد السعيد الشيخ راغب حرب ، يحاول البعض أن يستحوذ على الشيخ ويرفض أن تحيا ذكراه ، باعتبار أنه لا يخص الغير . ويعتبرهم مضللين !!!
وعندما تحل ذكرى السيد موسى الصدر لا نجد الطرف الآخر يحييها إلا بشكل خجول !!!
فما هي الآلية برأيكم في العمل على لم الشمل ورص الصفوف وتثبيت الإلفة بين شيعة امير المؤمنين عليه السلام .
فمن كان عنده اقتراح يعمل به إن كان في المنتدى أو خارجه فاليطرحه لنناقشه .
ولكم الاجر والثواب ودمتم ذخرا وعزا للإسلام وللفرقة الحقة
والسلام مسك الختام ************* والحمد لله على هداه
العاملي
02-21-2010, 07:47 PM
السلام عليكم
يرفع ببركة الصلاة على محمد وآل محمد .
متابع ولي عودة قريبا بإذن الله للرد .
&& ومسك الختام الصلاة على محمد وآل محمد &&
غربة الإمام
02-22-2010, 05:06 PM
شكرا على الموضوع المتميز
وطبعا كلنا كا شيعى لازم تكون صفوفنا موحدة
وفقك الله
وبنتظار كل جديد
أبو طالب العاملي
02-24-2010, 10:19 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
****************************
أشكر مروركما أخوتي
والسلام مسك الختام *************** والحمد لله على هداه
ibin-amal
02-25-2010, 12:51 AM
برأيي المتواضع أعتقد أنّ أهمّ عامل لتوحيد الصّفّ الشّيعي وقف محاولات "سحب عناصر الطّرف الآخر " بالأساليب غير المشروعة ...
طبعا يحقّ لكلّ طرف أن يعرض أفكاره و ينشرها لكن لا يحقّ لأحد أن يعمد الى "سرقة مناصري الأطراف الأخرى" بالاغراء المالي لأنّ هذا سيترك خيفةً عند هذا الطّرف الأمر الذي قد يؤدّي الى انعدام الثّقة .
أمّا بالنسبة لموضوع المقاومة فالأمر واضح جدّا ...
عندما ينكر طرفٌ دور طرفٍ آخر ويحاول سرقة تراثه و نسب بطولاته وشهدائه اليه فمن الطّبيعي أن يؤدي هذا الأمر الى زيادة الشّرخ ...
أول عامل يؤدّي الى الوحدة هو الاعتراف بالآخر ودوره
بالنّسبة للمنتديات فأعتقد أنّ هذا الأمر طبيعي حيث انّ التحالف لا يعني الدمج ..
فلكلّ طرف خصوصيّاته و رموزه التي تعتبر أولويّة على الشّخصيّات الأخرى و هذا لا يتناقض مع روحيّة التحالف ..
فعندما تتحالف دولتان مثلا لا يعني ذلك بالضّرورة أن تُرفع صورة رئيس الدولة الحليفة في الدولة الأخرى .
التحالف لا يلغي كون وجود كلّ طرف في منظومة مستقلّة لها أهدافها و شعاراتها و رموزها التي لا تتطابق بسكل كاملٍ مع تلك الموجودة عند الحليف
ألف شكر لك أخي الكريم على الطرح و الأمل كلّ الأمل بأن نكون جميعا في بوتقة واحدة لكن ذلك لن يتحقّق الا بالاعتراف الكامل بالآخر (وللأسف يبدو ذلك صعباً مرحليّا)
وما موضوع الشّيخ راغب حرب الذي تفضّلت بوضعه كمثلٍ الا مثالٌ صغيرٌ على ما نطرحه ...
فكيف اذا تعلق الأمر بزهير شحادة (وأنت تجده في المواقع الأخرى شهيداً لها ).
والأمثلة كثيرة للأسف ...
أبو طالب العاملي
02-25-2010, 08:18 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
****************************
برأيي المتواضع أعتقد أنّ أهمّ عامل لتوحيد الصّفّ الشّيعي وقف محاولات "سحب عناصر الطّرف الآخر " بالأساليب غير المشروعة ...
طبعا يحقّ لكلّ طرف أن يعرض أفكاره و ينشرها لكن لا يحقّ لأحد أن يعمد الى "سرقة مناصري الأطراف الأخرى" بالاغراء المالي لأنّ هذا سيترك خيفةً عند هذا الطّرف الأمر الذي قد يؤدّي الى انعدام الثّقة .
أخي إبن أمل السلام عليكم ورحمة الله
وهل العنصر بهذه السذاجة حتى يتم سحبه ببضع حفنات من المال ؟؟؟
إن الذي يترك منهجا لأجل المال يكون قد ارتاح منه السابقون ، وذلك لأنه لا يكون أهلا للثقة !!!
وقد تتكرر المسألة مع اللاحقين .
وهل عندما ترك الأخوة الحركيون سابقا الأحزاب العلمانية والملحدة والتحاقهم بحركة المحرومين كان هذا سرقة لهم ؟؟؟
لما لا نقول أنهم اقتنعوا بأن المنهج الذي سلكه السيد موسى الصدر قد أكمله فيما بعد الأخرون ؟؟
ولا تلومونني إن رايت - رايي المتواضع - أن ما ينتهجه السيد نصر الله مثلا هو إكمال لنهج السيد الصدر . دون إنكار أن السيد موسى هو فاتح العهد وأن السيد نصر الله كان متيما بالسيد الصدر ويعتبره الملهم الأول له . كما بان ذلك في محطة ال أن بي أن ) في برنامج وثائقي فيها .
ولا سيما أن الميثاق الذي تنتهجه حركة أمل هو في 90 % منه نفس المنهجية التي ينتهجها اليوم حزب الله .
أمّا بالنسبة لموضوع المقاومة فالأمر واضح جدّا ...
عندما ينكر طرفٌ دور طرفٍ آخر ويحاول سرقة تراثه و نسب بطولاته وشهدائه اليه فمن الطّبيعي أن يؤدي هذا الأمر الى زيادة الشّرخ ...
أول عامل يؤدّي الى الوحدة هو الاعتراف بالآخر ودوره
ومن ذا الذي ينكر على المقاومين الشرفاء حقهم وفضلهم ، فمن يفعل ذلك من الطرفين يكون من الذين يوسعون الشرخ ويصطادون بالماء العكر .
تعم كما قال الرئيس بري يوما ، كنا نحن رأس الحربة وصار غيرنا (وهذا لا يغير بالود قضية )
يكفي في المقام تبادل الود والإهتمام بنقاط الإلتقاء ومسح نقاط الإفتراق إن وجدت .
والسلام مسك الختام **************** والحمد لله على هداه
tarek
02-25-2010, 11:14 PM
إن أردنا التكلم من منطلق محايد وهو أسلوب لا أحبّذ اعتماده , لأني في كل أمر أو حدث لدي رأي ونظرة ربّما تكون صحيحة أو مخطئة ,
ولكن سأحاول قدر الإمكان الإجابة بحياد سلبي مباشرة على السؤال دون مقدّمات !
الآلية تقوم على مصارحات ولجان تنسيق داخلية يختار أسماء أعضائها من قيادات الأطراف بالإسم , والإصغاء للنتائج الصادرة عن هذه اللجان والهيئات والرضوخ لقراراتها مهما كانت , وهو شرط على الأطراف كافة الموافقة عليه , ومن يمتلك قدرة الإقناع والمصداقية والشفافية والأهم والأهم " صاحب الحق " فهو سلطان ويحصل على صك براءة بحريّة القيام بالفعل والعمل الذي يريد
وبهذه المناسبة وإن تعذّر الأمر على الأرض , فأنا حاضر لأي مناظرة أو حوار مع أي طرف من الأطراف والإخوة في المنتدى لن يقصّرو , لتباين الأسباب الفعلية لما تفضّلت به أخي الكريم
وأمرهم شورى بينهم
شمران الصدر
02-26-2010, 01:50 AM
نحن لها أخي طارق...
و التاريخ سيشهد من هم على نهج الصدر سائرون , بما فيه من مشاريع و آمال...
و من هم حتى الآن من زرع صبحي الطفيلي يحصدون , بما فيه من إفتراق و اقتتال...
للتذكير
http://i46.tinypic.com/rhlpa8.jpg
http://i45.tinypic.com/1z66po4.jpg
http://i50.tinypic.com/2a5ao1v.jpg
و الحرب ما زالت قائمة و إن تغيّر السلاح....
أبو زينب
02-26-2010, 03:18 AM
وهل العنصر بهذه السذاجة حتى يتم سحبه ببضع حفنات من المال ؟؟؟
إن الذي يترك منهجا لأجل المال يكون قد ارتاح منه السابقون ، وذلك لأنه لا يكون أهلا للثقة !!!
وقد تتكرر المسألة مع اللاحقين .
وهل عندما ترك الأخوة الحركيون سابقا الأحزاب العلمانية والملحدة والتحاقهم بحركة المحرومين كان هذا سرقة لهم ؟؟؟
لما لا نقول أنهم اقتنعوا بأن المنهج الذي سلكه السيد موسى الصدر قد أكمله فيما بعد الأخرون ؟؟
ولا تلومونني إن رايت - رايي المتواضع - أن ما ينتهجه السيد نصر الله مثلا هو إكمال لنهج السيد الصدر . دون إنكار أن السيد موسى هو فاتح العهد وأن السيد نصر الله كان متيما بالسيد الصدر ويعتبره الملهم الأول له .
بسم الله الرحمن الرحيم ...
أخي الكريم أبو طالب العاملي ... مشكور على هذه اللفتة أن جميع عناصر الفئة الأخرى هم غاوون للمال لا للعقيدة لأن الجميع يقر و يعترف ممن قد بدلوا ميثاقهم أنهم قد بدلوه من أجل المال لا من أجل العقيدة و ان الظاهر (ليس الباطن) هو الايمان .
ومن قال لك أيضا" أن السيد نصر الله سالك لخط الامام الصدر ... فكيف يكون هو كذلك ان كان هو من أول المبدلين لميثاقهم مع الاختلاف الكبير في عقيدة الميثاق في ذلك الحين .. ألم تسفره حركة أمل الى ايران من أجل حمايته من المشكلة التي قد حدثت معه و مع أخيه الجليل السيد جهاد الحسيني في منطقة الشياح حيث كان السيد نصرالله هو مسؤول عسكري لمنطقة الشياح و حيث كان يعرف بلقب أبو فردان (التاريخ يشهد ارجع و راجع).. و من بعد الغطاء التي منحته له حركة أمل من خطر الموت عاد لها بمبدل لعقيدته ...؟؟؟!!!!
و كيف يكون هو تابع لنهج الامام الصدر و هو الذي كان له اليدية الأساسية في حادثة اقليم التفاح حيث عاد منها مصابا" بيده (التاريخ يشهد ارجع و راجع)..؟؟؟!!!!
وكيف يكون تابع لنهج الامام الصدر و في أثناء ولايته كان رافعا" للعلم الايراني لا للعلم اللبناني حتى العام 2004 مع اختلاف فكر الامام الصدر مع فكر ايران .. فايران تريد دولتا" اسلامية و الامام الصدر يريد دولتا" بجميع طوائفها ؟؟!!!
ولا سيما أن الميثاق الذي تنتهجه حركة أمل هو في 90 % منه نفس المنهجية التي ينتهجها اليوم حزب الله .
أخي الكريم .. للتصحيح ميثاق حزب الله فيه 90 % من ميثاق حركة أمل ... فهم التابعون لنهجنا و لسنا نحن التابعون لنهجهم ... و كذلك للتصحيح لم يبلغوا بعد ال50 % من ميثاقنا ...
فعقيدة الامام الصدر هو القرار النابع من شخصه و حركته و السيد نصرالله و حزبه تابعين لأوامر و قرارات ايران لا لقراراتهم .......!!!!!
ومن ذا الذي ينكر على المقاومين الشرفاء حقهم وفضلهم ، فمن يفعل ذلك من الطرفين يكون من الذين يوسعون الشرخ ويصطادون بالماء العكر .
ليس بالشخص البعيد الذي ينكر مقاومتنا و تضحياتنا و غيرها .. فحزب الله هو الجاني (و العالم الحركي و المدني يشهد)...
و لكن بالمقابل نحن قد شربنا من الشهيد القائد محمد سعد عقيدة أن الاعلام هو سم الثائر حيث يضيّع الاجر عند رب العالمين .. و نحن قوم قد تعلمنا من الشهيد القائد داوود داوود أننا نحن مقاومة عقائدية لا مقاومة اعلامية ...
فنحن نريد رضى الله لا رضى العبد ...
و لكن في ناحية الحرب الاعلامية على العدو الأمر مختلف ..أ
والسلام مسك الختام **************** والحمد لله على هداه
نحن نسامح و لكن لا ننسى (الشهيد القائد داوود داوود )
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته ...
ايمان
02-26-2010, 08:07 AM
أبا جمال قتلوك غدراً ولكن لم ولن
يعرفوا أنهم قتلوا جسد البطل ولم يقتلو روحه وذكره
فأنت النسرالذي أرادوا محوه
لعلهم يمحو أمل المحرومين
ولكن عهداً اليك الوفاء دائماً وأبداً
تحية أمل.....
عاشق امل
02-26-2010, 05:10 PM
اخي ابو طالب العاملي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
وهل عندما ترك الأخوة الحركيون سابقا الأحزاب العلمانية والملحدة والتحاقهم بحركة المحرومين كان هذا سرقة لهم ؟؟؟
اخي لا يمكن تشبيه من ترك نهج الاحزاب العلمانية الملحدة بالدين والقرأن والتحق بحركة امل (الايمان بالله بمعناه الحقيقي) ,, بمن تركة حركة امل والتحق بحزب أخر ... وهل حركة امل ملحدة حتى نشبّه هذا بذاك؟
لما لا نقول أنهم اقتنعوا بأن المنهج الذي سلكه السيد موسى الصدر قد أكمله فيما بعد الأخرون ؟؟
لا اعتقد ان السيد موسى الصدر كان نهجه يدعو الى قتل حسن جعفر ابو جمال , وداوود , ومحمود , وحسن , وابو علي حمود ........., ولم يكن السيد موسى يدعو يوما الى تكفير ابن الحركة ومنع أعلامها من الظهور في الضاحية والجنوب والبقاع .
ولم يكن يوما يدعو الى تسليح الفلسطينيين في المخيمات عند كان ابن الحركة يقصف ويقتل وتسفك دماؤه كرفوف من طيور غردت نحو الحرية ...
ولا سيما أن الميثاق الذي تنتهجه حركة أمل هو في 90 % منه نفس المنهجية التي ينتهجها اليوم حزب الله .
لم ينتهجوه ... بل تبنوه اعلاميا لتبرير ما اقترفوه من سفك دماء ابناء امل. ولتبرير افعالهم..
يكفي في المقام تبادل الود والإهتمام بنقاط الإلتقاء ومسح نقاط الإفتراق إن وجدت .
لسنا نحن من حوّل جبهة الجنوب من قرار لبناني جنوبي الى قرار جبهة ايرانية ...
وبالنسبة للتفريق اخي فنحن لم نفرق يوما والدليل حرب تموز .. فقد اعلن دولة الرئيس ( التعبئة العامة) فورا
وبدأ مقاتلو الحركة بالجهاد فور وقوعها ... لاننا اصحاب قضية ولسنا اصحاب اهداف ...
أبو جمال.. أيها القائد الشهيد.. نحتاجك اليوم في صفوف أمل لتلقن المجاهدين دروس القتال, فالعدو مُبيِّتٌ نواياه, والمجتمع مترف للغاية.
وحدهم أبناء أمل, أبناء الإمام الصدر, وحفدة الحسين, وحواريو المسيح,
رفضوا وما زالوا يرفضون الذل والعار.
http://www10.0zz0.com/2010/01/02/01/426811632.jpg
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....
إبن عامل
02-26-2010, 05:34 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مولانا الفاضل أبو طالب العاملي
لأننا نثق بحكمتكم فسنبقي لكم القرار في هذا الموضوع .
الأخوة المتحاورين
منقول بتصرّف : ورد في الحديث الشريف عن أحد خدام الإمام الصادق عليه السلام أنه قال :
.... ثم جرى ذكر قوم فقلت : جعلت فداك إنا نبرأ منهم ، إنهم لا يقولون ما نقول .
قال (ع) : فقال : يتولونا ولا يقولون ما تقولون تبرؤون منهم ؟
قال : قلت : نعم
قال : فهوذا عندنا ما ليس عندكم فينبغي لنا أن نبرأ منكم ؟
قال : قلت : لا - جعلت فداك -
قال : وهوذا عند الله ما ليس عندنا أفتراه أطرحنا ؟
قال : قلت : لا والله جعلت فداك ما نفعل ؟
قال : فتولوهم ولا تبرؤوا منهم ، إن من المسلمين من له سهم ومنهم من له سهمان ومنهم من له ثلاثة أسهم ، ومنهم من له أربعة أسهم ، و منهم من له خمسة أسهم ، ومنهم من له ستة أسهم ، ومنهم من له سبعة أسهم ، فليس ينبغي أن يحمل صاحب السهم على ما عليه صاحب السهمين ولا صاحب السهمين على ما عليه صاحب الثلاثة ولا صاحب الثلاثة على ما عليه صاحب الأربعة ولا صاحب الأربعة على ما عليه صاحب الخمسة ولا صاحب الخمسة على ما عليه صاحب الستة ولا صاحب الستة على ما عليه صاحب السبعة .
وسأضرب لك مثلا إن رجلا كان له جار وكان نصرانيا فدعاه إلى الاسلام وزينه له فأجابه فأتاه سحيرا فقرع عليه الباب فقال له : من هذا ؟
قال : أنا فلان
قال : وما حاجتك ؟
فقال : توضأ والبس ثوبيك ومر بنا إلى الصلاة
قال : فتوضأ ولبس ثوبيه وخرج معه
قال : فصليا ما شاء الله ثم صليا الفجر ثم مكثا حتى أصبحا ، فقام الذي كان نصرانيا يريد منزله ، فقال له الرجل : أين تذهب ؟ النهار قصير والذي بينك وبين الظهر قليل ؟
قال : فجلس معه إلى أن صلى الظهر ، ثم قال : وما بين الظهر والعصر قليل فاحتبسه حتى صلى العصر
قال : ثم قام وأراد أن ينصرف إلى منزله فقال له : إن هذا آخر النهار وأقل من أوله فاحتبسه حتى صلى المغرب ثم أراد أن ينصرف إلى منزله فقال له : إنما بقيت صلاة واحدة
قال : فمكث حتى صلى العشاء الآخرة ثم تفرقا فلما كان سحيرا غدا عليه فضرب عليه الباب فقال : من هذا ؟
قال : أنا فلان
قال : وما حاجتك ؟
قال : توضأ والبس ثوبيك واخرج بنا فصل
قال : اطلب لهذا الدين من هو أفرغ مني وأنا إنسان مسكين وعلي عيال .
فقال أبو عبد الله ( عليه السلام ) : أدخله في شئ أخرجه منه - أو قال : أدخله من مثل ذه وأخرجه من مثل هذا - . (الكافي - الشيخ الكليني - ج 2 - ص 42 - 44)
بل أكثر من ذلك ..
حذّرنا إمامنا الصادق عليه السلام من تحميل المؤمن ما لا يطيق من القول، وأن في هذا كسره، ومن كسر مؤمناً فعليه جبره، فقد ورد في الحديث الشريف :
يا عبد العزيز إن الايمان عشر درجات بمنزلة السلم يصعد منه مرقاة بعد مرقاة فلا يقولن صاحب الاثنين لصاحب الواحد لست علي شئ حتى ينتهي إلى العاشر ، فلا تسقط من هو دونك فيسقطك من هو فوقك ، وإذا رأيت من هو أسفل منك بدرجة فارفعه إليك برفق ولا تحملن عليه ما لا يطيق فتكسره ، فإن من كسر مؤمنا فعليه جبره . (المصدر ص44)
وللتأكيد على ذلك نهى الإمام عليه السلام صراحة عن أن يبرأ المؤمنون من بعضهم فقال عليه السلام : ما أنتم والبراءة ، يبرء بعضكم من بعض ، إن المؤمنين بعضهم أفضل من بعض وبعضهم أكثر صلاة من بعض وبعضهم أنفذ بصرا من بعض وهي الدرجات . (المصدر ص45)
ولا يصحّ التساهل في ذلك أبداً.. لأن حرمة المؤمن من حرمة الله عزّ وجل ..
كيف ذلك ؟
نعم، تصدح بهذا الأحاديث الشريفة ومنها قول إمامنا أبي عبد الله الصادق عليه السلام : لله عز وجل في بلاده خمس حرم : حرمة رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) وحرمة آل رسول الله صلى الله عليهم وحرمة كتاب الله عز وجل وحرمة كعبة الله وحرمة المؤمن . (الكافي ج8 ص107)
فإذا كانت حرمة المؤمن من حرمة الله وقد قرنت بحرمة النبي (ص) والآل (ع) والكتاب والكعبة، فهل يكون هتكها هيّناً ؟؟!!
أبو طالب العاملي
02-26-2010, 09:19 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
****************************
أولا :
أخي شمران !!!
لم أفتح الصفحة لنكأ الجراح
فكما يوجد في مجلة (حركة أمل ) صور فكذا هناك صور في جريدة (العهد) سابقا
فلن أرد على ما أوردته
فعذرا
والسلام مسك الختام *************** والحمد لله على هداه
أبو طالب العاملي
02-26-2010, 09:25 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
****************************
ثم من قال لك أن حزب الله قتل الشهداء الثلاثة
هل عندك دليل ؟؟؟
وهل هذا إلا افتراء ؟؟؟وتهم ؟؟
والسلام مسك الختام *************** والحمد لله على هداه
أبو طالب العاملي
02-26-2010, 09:49 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
***************************أخي الكريم أبو طالب العاملي ... مشكور على هذه اللفتة أن جميع عناصر الفئة الأخرى هم غاوون للمال لا للعقيدة لأن الجميع يقر و يعترف ممن قد بدلوا ميثاقهم أنهم قد بدلوه من أجل المال لا من أجل العقيدة و ان الظاهر (ليس الباطن) هو الايمان .
وهل من يسهر الليالي في البراري
ويدفع نفسه
ويرمل زوجته
وييتم أولاده
هذا كله من أجل المال يا أخي ؟؟؟ أبا زينب!!!
أنت مشرف للقسم الإسلامي وتقول هكذا ؟؟؟
ومن قال لك أيضا" أن السيد نصر الله سالك لخط الامام الصدر ... فكيف يكون هو كذلك ان كان هو من أول المبدلين لميثاقهم مع الاختلاف الكبير في عقيدة الميثاق في ذلك الحين .. ألم تسفره حركة أمل الى ايران من أجل حمايته من المشكلة التي قد حدثت معه و مع أخيه الجليل السيد جهاد الحسيني في منطقة الشياح حيث كان السيد نصرالله هو مسؤول عسكري لمنطقة الشياح و حيث كان يعرف بلقب أبو فردان (التاريخ يشهد ارجع و راجع).. و من بعد الغطاء التي منحته له حركة أمل من خطر الموت عاد لها بمبدل لعقيدته ...؟؟؟!!!!
و كيف يكون هو تابع لنهج الامام الصدر و هو الذي كان له اليدية الأساسية في حادثة اقليم التفاح حيث عاد منها مصابا" بيده (التاريخ يشهد ارجع و راجع)..؟؟؟!!!!
مسألة إقليم التفاح خطأ الجميع
وغفر الله للجميع
هل نسيتم حصارهم ومنعهم من القتال في ذالك الوقت ؟؟
وانا هنا أكتب تذكرني زوجتي بالصوات التي كانت تسمعها من سجن (( زفتا )) والتعذيب الذي كان يدني الجبين
وحتى اليهود لم يفعلوه
أكرر أنا هنا للم الشمل لا للتفرقة
ولجمع الكلمة لا للقرح والجرح
وكيف يكون تابع لنهج الامام الصدر و في أثناء ولايته كان رافعا" للعلم الايراني لا للعلم اللبناني حتى العام 2004 مع اختلاف فكر الامام الصدر مع فكر ايران .. فايران تريد دولتا" اسلامية و الامام الصدر يريد دولتا" بجميع طوائفها ؟؟!!!
كنا في كشافة الرسالة أول من رفع صور السيد الخميني والعلم الإيراني في مسيراتنا الكشفية ( وأنا منهم )
وهل ياتت إيران غير لائقة ؟؟؟
ومن أين كنتم تستمدون السلاح والمال والدعم عندما كانت المقاومة اللبنانية هي راس الحربة ؟؟؟
أخي الكريم .. للتصحيح ميثاق حزب الله فيه 90 % من ميثاق حركة أمل ... فهم التابعون لنهجنا و لسنا نحن التابعون لنهجهم ...
ولنسلم جدلا
المهم أن النهج واحد او متقارب لحد بعيد ...
لكن المشكلة في التطبيق ...
و كذلك للتصحيح لم يبلغوا بعد ال50 % من ميثاقنا ...
قد يكونون فاقوا ميثاقكم بالقرب من الله
أين التطبيق اليوم لميثاق الحركة
حتى من عندكم
فهل يرضى السيد موسى بالمظاهر التي نراها في مهرجانات الحركة ؟؟؟
هل السفور الذي نراه بين صفوف الحركين نراه بين صفوف الحزبيين ؟؟
وهل ميثاق حركة أمل مثلا أو حزب الله قرآن لا يأتيه الباطل
كنت اقول ان وجهات النظر متقاربة فقط
فعقيدة الامام الصدر هو القرار النابع من شخصه و حركته و السيد نصرالله و حزبه تابعين لأوامر و قرارات ايران لا لقراراتهم .......!!!!!
ومن أين جاء السيد موسى الصدر البس من أيران
وهل إيران دولة كافرة ؟؟؟
ألا يشبه هذا الكلام كلام الوهابية ؟؟؟
والسلام مسك الختام *************** والحمد لله على هداه
أبو طالب العاملي
02-26-2010, 10:19 PM
بسم الله الرحمن الرجحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
****************************
اخي ابو طالب العاملي السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
وهل عندما ترك الأخوة الحركيون سابقا الأحزاب العلمانية والملحدة والتحاقهم بحركة المحرومين كان هذا سرقة لهم ؟؟؟
أنا لم اقل هذا
ولكن الكبرى عندك مخرومة
فقد تم وصف كل من غير والتحق بغيره يكون من أجل المال .
فقمت بخرم هذه الكبرى
ورفضتها مستدلا بما جرى مع الخوة الحركين سابقا
فكما انهم تركو عن عقيدة
قد يكون الان من يترك بنفس السبب ...
فتامل ارجوك
اخي لا يمكن تشبيه من ترك نهج الاحزاب العلمانية الملحدة بالدين والقرأن والتحق بحركة امل (الايمان بالله بمعناه الحقيقي) ,, بمن تركة حركة امل والتحق بحزب أخر ... وهل حركة امل ملحدة حتى نشبّه هذا بذاك؟
تم الرد فراجع لو سمحت
لا اعتقد ان السيد موسى الصدر كان نهجه يدعو الى قتل حسن جعفر ابو جمال , وداوود , ومحمود , وحسن , وابو علي حمود .........,
وهل تريدني أن أعدد لك مئات وألاف الذين قتلوا بيلاح الحركيين ؟؟؟
أم أنكم نسيتم
وهل نهج السيد موسى أن لا نرى على قناة ال nbnأية محجبة وكأنها قناة أجنبية
وهل نهج السيد موسى أن تروج تلك القناة للمحرمات الفاضحة ؟؟؟
إن قلت أنه لا دخل لنا بها
فاطلب منها أن تنقل وترعى مهراجانات الحركة !
والمخزي أكثر انها نتقل توقيت الإفطار الشيعي في شهر رمضان ومجالس الحسين عليه السلام التي تخص الحركة ؟؟
ولم يكن السيد موسى يدعو يوما الى تكفير ابن الحركة ومنع أعلامها من الظهور في الضاحية والجنوب والبقاع .
يا حرام
حاتبكيني عليكم
هل تريد قصصا للذين أوقفوا على الحواجز بسبب لحاهم الطويلة وبسبب دخولهم المساجد وبسبب كونهم من المصلين ؟؟؟
سل من كان به خبيرا
ولم يكن يوما يدعو الى تسليح الفلسطينيين في المخيمات عند كان ابن الحركة يقصف ويقتل وتسفك دماؤه كرفوف من طيور غردت نحو الحرية ...
ارجوك يكفي تعمية على الاخرين
إن أول من دعا لنصرة القضية الفلسطينية هو السيد موسى الصدر ، وأول من دعا للدفاع عن فلسطين هو أعاده الله
لم ينتهجوه ... بل تبنوه اعلاميا لتبرير ما اقترفوه من سفك دماء ابناء امل. ولتبرير افعالهم..
كبف بقا فهمني
كيف بدهن يتبنوا ميثاق الحركة لقتل الحركة ؟؟؟
ما فهمت
وهل ميثاق الحركة ينفع لمن يتبنى قتل الآخرين ؟؟؟
لسنا نحن من حوّل جبهة الجنوب من قرار لبناني جنوبي الى قرار جبهة ايرانية ...
دعاوى فارغة أشبه لمنطق الوهابية منه لمنطق الشيعة ،وهل تريد أن لا تقوى المقاومة ولا تتطور ليبقى السبيل صحيحا ، وإلا فإنه تحول لقرار إيراني ؟؟
وهل القرار اللبناني أقرب للشرع من القرار الإيراني بعد انتصار الثورة ؟؟
هل تريدهم أن ينتهجوا قرار الجميل وجعجع والسنيورة والحريري ويتركوا منهج المرجعية ( التي يرونها ) ؟؟؟
مالكم كيف تفكرون ؟؟
وبالنسبة للتفريق اخي فنحن لم نفرق يوما والدليل حرب تموز .. فقد اعلن دولة الرئيس ( التعبئة العامة) فورا
وبدأ مقاتلو الحركة بالجهاد فور وقوعها ... لاننا اصحاب قضية ولسنا اصحاب اهداف ...
وما دخل هذا بالتفرقة
فلو لم تشتركوا لكنتم ترتكم منهج السيد موسى الصدر ولا فضل لأحد على احد .
ثم قل -وللمرة الثانية - أسأل ولا جواب
بأي حجة شرعية يجوز لكم الإمتثال لدولة الرئيس بحمل السلاح ؟
فهل دولة الرئيس ( مع احترامي لسياسته) هو مرجع تقليد حتى يمكن حمل السلاح بأمره ؟؟؟؟؟؟؟؟
إن قلت وهل نصر الله مرجعا
قلنا : أقلها يتحركون تحت سقف المرجعية ( ولاية الفقيه ) التي يرونها - هم - حجة كافية لسلوك درب الدم .
بخلاف من يتصرف بأمر رئيس عادي - من غير اهل العلم والشرع - .
والسلام مسك الختام *********** والحمد لله على هداه
أبو طالب العاملي
02-26-2010, 10:24 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*****************************
الأخ إبن عامل !!
لا أرى أنني معنيا بكل ما قلته
فالفتنة منبوذة من أي كان
والتواد مطلوب من أي كان
وما أدليت به يرد على الجميع
والكل مطالب به
والسلام مسك الختام *********** والحمد لله على هداه
أبو طالب العاملي
02-26-2010, 10:32 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*****************************
كلمة أخيرة للجميع فأرجو أن تتفهموني :
إن دفاعي عن المقاومة بكل أشكالها لا يدل على أني أرى عصمة أي طرف فالأخطاء متوقعة من الجميع !!
ولكن إذا اراد أحد أي أحد أن يحاورني فاليحاورني بمنهجية حزب الله بعد حرب الفتنة التي أكلت الأخضر واليابس .
والكل مدان بها
الطرفان بلا استثناء
ولكن لا تنسوا أن الطرف الاخر غير مسائله وامناءه العاميين
ولكن الرؤوساء في الطرف الثاني لا زالوا انفسهم .
وهم - الحزب - جددوا ورقتهم الميثاقية مؤخرا .
ونعلم ما حل ب"صبحي الطفيلي" الذي ذكرتموه آنفا .
وفي نفس الوقت لا زال - هنا - نفس الرئيس !!!!! وكل المعنيين
على كل حال
أقله
التائب من الذنب خير من غيره
هذا رأيي المتواضع !!!
فأرجو لو تنصفوا
والسلام مسك الختام *********** والحمد لله على هداه
عاشق امل
02-26-2010, 11:40 PM
بأي حجة شرعية يجوز لكم الإمتثال لدولة الرئيس بحمل السلاح ؟
فهل دولة الرئيس ( مع احترامي لسياسته) هو مرجع تقليد حتى يمكن حمل السلاح بأمره ؟؟؟؟؟؟؟؟
إن قلت وهل نصر الله مرجعا
قلنا : أقلها يتحركون تحت سقف المرجعية ( ولاية الفقيه ) التي يرونها - هم - حجة كافية لسلوك درب الدم .
بخلاف من يتصرف بأمر رئيس عادي - من غير اهل العلم والشرع - .
اخي نحن نأخذ امر القتال كونه رئيسا لتنظيمنا ولا يمكننا تخطيه ..
وثانيا بالنسبة للحجة الكافية وهي ولاية الفقيه
سؤالي لك : هل برايك ان للحجة (عج) نائبا او وزيرا ؟
ومن يعينه ؟ ولماذا لا يكون انت مثلا ؟
هل دائما ايراني الهوية؟
نحن لا نكفر ايران اخي اتمنى منك فهم ما نقصده قبل وصفنا بعبارات (رح تبكيني) والى ما ذالك...
وقبل ان تصفنا باتباع السنيورة والحريري فلتعلم ان 7 ايار كانت من صنعنا ... للدفاع عن المقاومة ...
ثالثا في ما يخص الحرب السابقة (حرب الضاحية)
فلسنا نحن من قسمنا الشيعة ...
ولسنا نحن من اتينا ب 400 عنصر من الحرس الثوري لتدريبنا على القتال لنشتاح الضاحية ...
رابعا مصير صبحي طفيلي لم يتم نفيه في الحزب لانه قاتل امل ...
حسين علاء الدين قتل منذ سنوات قليلة برصاصة عندما كان وعلمه الاخضر يغرس على عامود كهرباء في الضاحية ... والقاتل ترفع واصبح مسؤولا في الجنوب
فلا اظن ان المجرم عندهم يتحاسب ....
وهل نهج السيد موسى أن لا نرى على قناة ال nbnأية محجبة وكأنها قناة أجنبية
وهل نهج السيد موسى أن تروج تلك القناة للمحرمات الفاضحة ؟؟؟
اخي القناة ليست للحركة بل جزئا من اخبارها للحركة ...
يا حرام
حاتبكيني عليكم
هل تريد قصصا للذين أوقفوا على الحواجز بسبب لحاهم الطويلة وبسبب دخولهم المساجد وبسبب كونهم من المصلين ؟؟؟
والـــــبـــــادي اظـــــلــــــم والاتي اعــــــظــــــم ولو كانت النار من اخي او ابي او امي...
كل من يوجه او وجه رصاصة الى امل واجبنا الرد ....
اما الذي لا يريد الرد ويريد ان يسامح فليقتل اخوة الشهداء وجميع نسلهم من الوجود... فيمكننا ان ننسى...
امل كانت ولم تنشأ فجأة بما انها مقاومة هل يجوز قتل المقاومة ؟
فانت اليوم تداقع عن المقاومة حزب الله .... هل عندما كانت امل تقتل لم تكن مقاومة ...
نحن ظلمنا ولك نظلم والرئيس بري دعى الى وقف القتال مرات عدة... والقتال كان قرارا شخصيا وليس مركزيا ....
وستبقى امل نور لمن اهتدى ونار لمن اعتدى ....
والسلام عليكم يا مولاي...
إبن عامل
02-27-2010, 01:56 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مولانا الشيخ أبو طالب
سامحك الله فالكلام الموجه للمحاورين لما يكون يعنيك بتاتا بل هو موجه لجميع الأخوة الذين يشككون ببعضهم البعض بسبب الإنتماء أو بسبب إختلاف في وجهات النظر . وردي كان تفصيليلا فما كان موجها إلى شخصك الكريم كتب تحت إسمك المحترم . وباقي ما تبقى كان للبقية من المحاورين .
على كل حال نأمل أن يتسم الموضوع بالموضوعية والشفافية والمحبة والإلفة فإن كنا نختلف مع أحد في التوجهات والآراء إلى أننا ما زلنا أهل وأحباب فالإختلاف لا يفسد الود في القضية .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
ايمان
02-27-2010, 08:26 AM
ثم من قال لك أن حزب الله قتل الشهداء الثلاثة
هل عندك دليل ؟؟؟
أتريد دليل أن حزب الله قتلوا الشهيد أبو جمال وما أبشعها من طريقة قتل
Jehad
02-28-2010, 01:25 AM
مولانا الكريم
السّلام عليكم
وهل عندما ترك الأخوة الحركيون سابقا الأحزاب العلمانية والملحدة والتحاقهم بحركة المحرومين كان هذا سرقة لهم ؟؟؟
أخي أبا طالب ...
لايمكن مقارنة من تركوا الأحزاب العلمانيّة لصالح الحركة بمن تركوها لصالح الحزب و السّبب هو انّ الذين انضمّوا للحركة في تلك الفترة انضمّوا اليها وهي في زمن (التّعتير) حيث كان المقاتل يبيع فراشه و يشتري سلاحاً بمقابل الذين تركوا الحركة لصالح الحزب بسبب مغريات مادّيّة (والرّانجات تشهد ) ...
طبعا هنا لا يوجد تعميم في الأمر ..
هناك جزء رأى في الحزب أّنه يمثّل أفكاره فانضمّ اليه وهذا الجزء نحترمه ..
وهناك جزء ترك الحركة للتنعّم بخيرات التّومان وللأسف هو الأكبر ...
ولا سيما أن الميثاق الذي تنتهجه حركة أمل هو في 90 % منه نفس المنهجية التي ينتهجها اليوم حزب الله
أمّا بالنسبة للميثاق فاذكّرك أخي الكريم أنّ حزب الله هو من ترك الميثاق ثمّ عاد اليه بعد 25 سنة ..
أذكّرك اخي بالموقف من القرار 425 ... الكيان اللبناني ... قوات الطوارئ ... المشاركة في الحياة السّياسيّة والكثير من المواقف التي خرج حزب الله بسببها ثمّ عاد الى موقف أمل بعد سنوات ... (والدولة الإسلاميّة لم يُزلها الحزب عن علمه الا في العام 95 )
كما أذكّرك بانّ اول علم لبناني رُفع في مناسبة لحزب الله كان في اسبوع الشّهيد هادي نصر الله العام 1997
بينما نهائيّة الكيان اللبناني أمر مفروغ منه عند حركة امل منذ تأسيسها ...
فمن هو الذي خرج عن نهج الآخر ثمّ عاد اليه ؟؟؟؟
ومن ذا الذي ينكر على المقاومين الشرفاء حقهم وفضلهم
الذي ينكر على المقاومين دورهم هو من يتحدّث على المنبر عن تاريخ المقاومة فينسى أنّ المقاومة ولدت (قبل ما يطلع من البيضة)
لا وجود في قاموسه لمحمد سعد و خليل جرادي و لولا عبّود وخالد الأزرق و البطل القومي خالد علوان و سناء محيدلي ..
أما معركة خلدة فقد قامت بها "احدى المجموعات الاسلاميّة " كما قال معلّق المنار (وكأنّ هذه المجموعة منقرضة ).
كما قال الرئيس بري يوما ، كنا نحن رأس الحربة وصار غيرنا
هذا ما نقوله نحن أما ما يقولونه فهو أنّ المقاومة صناعة حصريّة لهم
فكما يوجد في مجلة (حركة أمل ) صور فكذا هناك صور في جريدة (العهد) سابقا
في هذه الحرب استشهد الكثير من قيادات الحركة : داوود , محمود , حسن , أبو جمال , محمد جزيني , أبوعلي حمود ...
وكلّهم قُتل غدراً
أتحدّى أيّ انسان أن يسمي لي قياديّا واحدا في الحزب قتل في تلك الفترة ...
لا يخفى عليكم مولانا مكان التعذيب السرّي في كوثريّة السيّاد (وأنتم من المعاصرين لتلك المرحلة )
ثم من قال لك أن حزب الله قتل الشهداء الثلاثة
هل عندك دليل ؟؟؟
الدليل هو أنّ جميع هذه القيادات الحركيّة قُتلت في مسلسل واحد و بنفس اليد الإجراميّة لكي يصفّوا الرّاس فينتهي الجسد .
وهل من يسهر الليالي في البراري
ويدفع نفسه
ويرمل زوجته
وييتم أولاده
سبق ان أشرت الى أنّ هناك فئة مقتنعة و هذه الفئة نحترمها جدّا وكلّ مجاهد نحترمه (طبعا دون منّة فهذا واجبنا ) لكن كم تتعدى نسبة الذين غيّروا انتماءهم من هؤلاء ؟
مسألة إقليم التفاح خطأ الجميع
وغفر الله للجميع
ألم يقل تعالى في محكم كتابه " ومن يقتل مؤمناً متعمّدا فجزاؤه جهنّم خالداً فيها "؟
طبعا أنا لا أقول انّ هذا الى الجنّة و ذاك الى النار
لكنّني أقول اللهمّ العن الفئة الباغية
هل نسيتم حصارهم ومنعهم من القتال في ذالك الوقت
يبدو أنّ مولانا الجليل نسي أنّ الإمدادات لحزب الله الى اقليم التّفاح كانت تأتي من البقاع الغربي ..
الغريب في الأمر أنّ المنطقة ما بين اقليم التّفاح و البقاع الغربي كانت تحت سيطرة اسرائيل و عملاءها
ومن لا يصدّق فليلجأ الى (غوغل ايرث ) وينظر الى المنطقة ما بين البقاع الغربي و اقليم التّفاح .
وانا هنا أكتب تذكرني زوجتي بالصوات التي كانت تسمعها من سجن (( زفتا )) والتعذيب الذي كان يدني الجبين
عندما يأتي أحد ويكفّرك و يستحلّ دمك ثمّ يهاجمك في منزلك لن تبتسم له طبعا
أتذكر مولانا كفرملكي و ما حدث فيها؟
هل المطلوب ان نقول للمجرمين شكرا؟
كنا في كشافة الرسالة أول من رفع صور السيد الخميني والعلم الإيراني في مسيراتنا الكشفية ( وأنا منهم )
وهل ياتت إيران غير لائقة ؟؟؟
ليس الأمر كذلك بل ان حركة امل لها افضال كثيرة على الثورة الاسلاميّة و الامام الخميني امامنا ولكن عندما تريد ايران اقامة دولة اسلاميّة في لبنان حكماً سنكون في الصّفّ المواجه لانّ ذلك يتناقض مع مبادئنا
ومن أين كنتم تستمدون السلاح والمال والدعم عندما كانت المقاومة اللبنانية هي راس الحربة ؟؟؟
في البداية من سوريا , ايران , الجزائر , وما تبقّى من أسلحة الفلسطينيين
لكنّني أذكّر الشيّخ بانّ السّلاح و المال أتيا من ايران قبل العام 1982 عندما كان الدّكتور مصطفى شمران وزيراً للدفاع في ايران
منذ العام 1982 لم يصل لحركة أمل رصاصة واحدة الا من سوريّا.
فهل يرضى السيد موسى بالمظاهر التي نراها في مهرجانات الحركة ؟؟؟
أنت تعلم تماما مولانا أنّه لا يُعرف الحقّ بالرّجال و لكن اعرف الحق تعرف أهله .
ليس كلّ من يحمل علما هو في حركة امل
ايضا في مهرجانات حزب الله هناك الكثير من المظاهر الشبيهة و لا داعي لأن اضع صوراً هنا ...
طبعا انا لا ادافع عن هذه المظاهر انما هي تمثّل أصحابها حصراً
هل السفور الذي نراه بين صفوف الحركين نراه بين صفوف الحزبيين
وهل هنّ منتسبات رسميّا؟
لا يوجد سافرة واحدة منظّمة في مكتب شؤون المرأة
اما غير المنظّمات فلا تستطيع الزامهنّ
واذا حملت احداهنّ علم حركة امل فليس لأحد الحقّ ان يمنعها
وهل ميثاق حركة أمل مثلا أو حزب الله قرآن لا يأتيه الباطل
طبعاً لا لكن ميثاق أمل هو الأصل و الحزب خرج عنه ثمّ عاد اليه وقد شرحنا ذلك آنفا
ومن أين جاء السيد موسى الصدر البس من أيران
الإمام الصّدر جاء من إيران لكن مشروعه في لبنان مختلف عن مشروع الدولة الاسلامية في لبنان ..
وحركة أمل دفعت ضريبة الدم كي لا يكون الجنوب "كيس رمل " لطهران
وهل نهج السيد موسى أن لا نرى على قناة ال nbnأية محجبة وكأنها قناة أجنبية
أخي الكريم ..
قناة ال أن بي أن قناة خاصّة مملوكة من قبل بعض رجال الأعمال اللبنانيّين و الخليجيّين
في العام 95 كان قانون الإعلام المرئي و المسموع حديث الصدور و بالتالي كان الحصول على رخصة تلفزيونية صعباً جدّا .
لذلك توجّه هؤلاء الى الرئيس نبيه بري و عرضوا عليه أن يعمل على أن يحصلواعلى رخصة للمحطّة مقابل اعطاء الحركة التوجيه السياسي لبرامج القناة أي الأخبار و نقل المهرجانات حصراً ..
وبالتالي فإنّ الحركة لا علاقة لها بكلّ الأمور الأخرى
هل تريد قصصا للذين أوقفوا على الحواجز بسبب لحاهم الطويلة وبسبب دخولهم المساجد وبسبب كونهم من المصلين ؟؟؟
شباب الحركة هم الذين كانوا يضيئون الشمع في المساجد المظلمة و يصلّون فيها.
طبعا انا لا اقول لك أنّ الشباب على الحواجز أنبياء لكن ما تفضّلت به حوادث فرديّة ...
على قولك فكان يجب توقيف داوود و محمود و أبو جمال على الحواجز .
إن أول من دعا لنصرة القضية الفلسطينية هو السيد موسى الصدر ، وأول من دعا للدفاع عن فلسطين هو أعاده الله
والفلسطينيّون أمعنوا في اضطهاد الشّيعة وأنتم في انصار تعرفون ماذا فعلوا ...
في حرب المخيّمات ساعد حزب الله فتح و لمن لا يصدّق فليشاهد برنامج "حكاية ثورة " الذي عرضته قناة الجزيرة و هو موجود في اليوتيوب حيث يتحدث مسؤول سابق في فتح عن مساعدة حزب الله له ضدّ أمل ..
وهل القرار اللبناني أقرب للشرع من القرار الإيراني بعد انتصار الثورة ؟؟
قرار لبنان ياخذه لبنان و من يريد أن يجعل بلدان الآخرين ساحة لصراعاته لن نكون معه ..
ألم يكن حزب الله يخطف الأبرياء في بيروت لكي تفاوض ايران عليهم في حربها مع العراق؟
هل تريدهم أن ينتهجوا قرار الجميل وجعجع والسنيورة والحريري ويتركوا منهج المرجعية ( التي يرونها ) ؟؟؟
حركة أمل هي حركة انتفاضة السّادس من شباط التي أعادت لبنان الى العمق العربي بعد غرقه في المستنقع الاسرائيلي
بأي حجة شرعية يجوز لكم الإمتثال لدولة الرئيس بحمل السلاح ؟
فهل دولة الرئيس ( مع احترامي لسياسته) هو مرجع تقليد حتى يمكن حمل السلاح بأمره ؟؟؟؟؟؟؟؟
ومنذ متى يحتاج الجهاد الى اذن من أيّ أحد للقيام به (غير الإمام المعصوم طبعا).
وبالتالي فالأمر لا يحتاج لفتوى لا من قبل مرجع ولا غير ذلك .
ولكن لا تنسوا أن الطرف الاخر غير مسائله وامناءه العاميين
ولكن الرؤوساء في الطرف الثاني لا زالوا انفسهم .
لكن جميع القيادات الحاليّة كانوا أعضاء في مجلس الشّورى وقتها !!!
وبالتالي كانوا شركاء في صناعة القرار.
أمّا رؤساء الطرف الثاني فقد كانوا يومها في مرحلة الدفاع المشروع عن النفس ...
فهل يجب تغييرهم لأنّهم دافعوا عن أنفسهم؟
أخي الكريم
لم أشأ الدّخول في هكذا سجال لكنّ ردودكم بصراحة وسّعت الإطار كثيرا فكان لا بدّ من توضيح بعض الأمور
على أنّ ذلك لا يفسد في الودّ قضيّة و نرحّب بأيّ طرح على أن نحتفظ بحقّ الرّد
والسّلام عليكم و رحمة الله وبركاته
أبو طالب العاملي
03-01-2010, 10:15 AM
بس الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*****************************
أخي الكريم السلام عليكم ورحمة الله
خوفا من الإنغماس بدماء الأبرياء من الطرفين
أفضل عدم الرد والخوض في البحث .
( لأنني كتبت مرتين وانقطعت الكهرباء فشعرت برسالة تمنعني من الكلام . إذ قد يشترك المرء بالدم دون أن يشعر )
فيؤتى له بمحجمة دم من دم فلان وفلان وعندها لن يستطيع النجاة فمعذرة .
ولكن بحضرني نقطتان مهمتان :
أولهما : لا بد من فتوى المرجع إن كان القتال ضد المسلمين (فلسطينين -مثلا - وبباب أولى -الشيعة نعوذ بالله )
وكلامك عن عدم ضرورة الفتوى مشكل خاصة انه يتعلق بالدم .
نعم الجهاد الدفاعي قد لا يحتاج فتوى ...
فأرجو التنبه والتنبيه
ثانيها : هناك تهافت بكلامك فراجع :
فتارة تقول (( ومن يقتل مؤمنا متعمدا فجزاؤه جهنم .....))
وتارة تقول وهل عندما يكفرك أحد سنبتسم له ... أليس هذا بمؤمن ؟؟؟ بحرم قتله ؟؟؟
وأليس هذا تناقض ؟؟
فلو قال أحدهم حينها :
(( لئن بسطت يدك إلي لتقتلني ما انا بباسط يدي إليك لأقتلك إني أخاف الله رب العالمين )) [ المائدة- 28]
لكان اسلم للطائفة جمعاء
على كل حال أكرر
كان الهدف من هذا الموضوع لمَ الشمل وبث الوحدة
لا زيادة الشرخ والفرقة بين الأحبة .
لا أعاد الله تلك الحقبة السوداء
وأنا منها ومن مريديها براء
وادعوا لكل المؤمنين الذين سقطوا وهم يدافعون عن الدين من أي فئة كانوا .أن يقبل الله عملهم ويحشرهم مع محمد وآل محمد .ويغفر للجميع ز
نعوذ بالله من زلات الفتن
وتقلب المحن
والسلام *************** والحمد لله على هداه
Jehad
03-01-2010, 11:51 AM
أخي الكريم
لا بد من فتوى المرجع إن كان القتال ضد المسلمين (فلسطينين -مثلا - وبباب أولى -الشيعة نعوذ بالله )
أنت تعلم أكثر من الجميع كيف حصلت حرب المخيّمات و المقدّمات كونك عاصرت المرحلة .
ألم تكن بسبب ممارسات الفلسطيني في الجنوب ؟
ألم يحتلّ الفلسطينيّون تلّة مغدوشة و أصبحوا بذلك يهدّدون عمق الجنوب كلّه ؟
ألم يكن النّفوذ العرفاتي في المخيّم يدفع باتّجاه سحب البريق الذي اكتسبه شيعة لبنان خصوصاً حركة أمل بعد أن حررت الجزء الأكبر من الجنوب عبر جرّها الى حرب ثمّ يُرفع قميص عثمان في الدّول العربيّة ؟
عندما يهاجمك الفلسطيني او أي ّ شخص آخر هل سنتنظر الفتوى للدّفاع عن نفسك و أهلك ؟؟
أمّا بالنسبة للأخوة في الحزب فهل جاءتهم الفتوى بضرورة نصرة فتح في معركتها مع أمل؟
نعم الجهاد الدفاعي قد لا يحتاج فتوى ...
وحرب المخيّمات كانت دفاعيّة
فتارة تقول (( ومن يقتل مؤمنا متعمدا فجزاؤه جهنم .....))
وتارة تقول وهل عندما يكفرك أحد سنبتسم له ... أليس هذا بمؤمن ؟؟؟ بحرم قتله ؟؟؟
وأليس هذا تناقض ؟؟
لا تناقض على الإطلاق فالآية القرآنيّة تتحدّث عن قتل المؤمن البريء المعتدى عليه ..
أما الدفاع عن النفس فهو حقّ مشروع سواء أكان الطّرف الآخر مسلما أو بوذيّا أو زردشتيّا...
أما بالنسبة لجواب هابيل عليه السّلام لأخيه
فإنّ الضّرر الذي ألحقه قابيل ينحصر بهابيل عليه السلام ولن يؤدّي الى قتل أحد غيره .
سأعطي مثالا
لو هاجمك جارك الآن وهتك حرمة منزلك و أسرتك فهل ستقول له ما أنا بباسطٍ يدي اليك لأقتلك ؟
الحال مختلف كليّا فقتل هابيل عليه السّلام مثلا أدى الى نتيجة تنعكس على هابيل فقط اما عندما تكون مسؤولاً عن الآخرين فواجبك حمايتهم و ردّ الأذى عنكم
(( لئن بسطت يدك إلي لتقتلني ما انا بباسط يدي إليك لأقتلك إني أخاف الله رب العالمين )) [ المائدة- 28]
لكان اسلم للطائفة جمعاء
جرّبت حركة أمل هذا الأسلوب و كلّنا يعلم ماذا جرى في كفرملكي الآمنة حيث دخلوا كذئاب جائعة و قتلوا من استطاعوا قتله و استعملوا السّواطير فهل كان المطلوب أن تتركهم أمل يفعلوا ذلك بشبابها الباقين؟
(أذكر صورة الشّهيد أبو علي حمود وقد استعملوا معه كلّ أشكال التّمثيل بالجسد ولم يسمعوا قول رسول الله (ص) إيّاكم و المثلة و لو بالكلب العقور )
هل كان المطلوب أن ندير لهم الخدّ الأيسر ؟
ومن منّا لا يعتصره الألم عندما يعود بالذّاكرة الى تلك الحقبة السّوداء ؟
نحن لا نريد الا الوحدة لكن الوحدة لها أسس اولها الاعتراف بأخطاء الماضي و أن يعترف كلّ طرف بانجازات الطرف الآخر
وادعوا لكل المؤمنين الذين سقطوا وهم يدافعون عن الدين من أي فئة كانوا
لعن الله من بغى و رحم الله من استشهد دفاعا عن نفسه وأهله من أيّ طرف كان .
والسّلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أبو طالب العاملي
03-01-2010, 08:09 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*****************************
أنت تعلم أكثر من الجميع كيف حصلت حرب المخيّمات و المقدّمات كونك عاصرت المرحلة .
ألم تكن بسبب ممارسات الفلسطيني في الجنوب ؟
ألم يحتلّ الفلسطينيّون تلّة مغدوشة و أصبحوا بذلك يهدّدون عمق الجنوب كلّه ؟
أنا كنت من سكان برج البراجنة ورأيت ما فعله الفلسطنيون هناك !!!
فقد نجد من يقول لك منهم كنا محاصربن ونحن ندافع عن أنفسنا !!
ولست هنا لأدافع عن الفلسطنيين وغيرهم !!
وعلى كل الأحوال لا ضير من إستفتاء المرجع بل يجب ذلك حينما نريد التوجه للقتال وسفك الدماء .
فإن كان الدم لا يحتاج لفتوى فما هو الذي يحتاج فتوى ؟؟
أنا لا أتحدث عن شخص دخلوا بيته واطلب منه أن ينتظر الفتوى من المرجع فلا يحرك ساكنا !
حرب المخيمات دامت سنوات
ويسحر ساحر - لعله سوري - توقفت الحرب بلا فائدة إلا وأكثر من 2000 شهيد كلهم من شيعة أهل البيت عليهم السلام .وكثير منهم كانوا قليل خبرة في ذلك النوع من الحروب التي تعجز حتى الجيوش الكبرى .
كنا -في برج البراجنة - نشهد على حمل الشهداء إلى الحسينية بالعشرات جراء القنص المشؤوم .
هل هؤلاء لا يحتاجون فتوى ؟؟؟؟
أمّا بالنسبة للأخوة في الحزب فهل جاءتهم الفتوى بضرورة نصرة فتح في معركتها مع أمل؟
هذا افتراء كما أظن لا أساس له من الصحة .
فعليك أن لا تصدق كل ما يقال أخي!!
بل سمعت من الطرف المقابل عكس كلامك !!!
وأظن أن الفلسطينيين لعلهم كانوا يلعبون على الحبلين لزيادة الفتنة .
أما بقية الكلام فكما أخبرتك أنني أربأ بنفسي من الرد
ففي الضاحية كنا نرى الأجساد المقطعة ، ورأيناها على الجرائد وغيرها ووووو آآآسفاه .
إحذر من تلطيخ يديك بالدم .
فالكل يدعي أنه كان يدافع عن نفسه .
وهم يدعون أنهم كانوا محاصرين فاضطروا للدفاع عن أنفسهم في كفرملكي وغيرها وغيرها ...
لعن الله من بغى و رحم الله من استشهد دفاعا عن نفسه وأهله من أيّ طرف كان .
وأنا أؤيد كلامك هذا .....
والسلام مسك الختام ************* والحمد لله على هداه
Jehad
03-01-2010, 10:13 PM
فقد نجد من يقول لك منهم كنا محاصربن ونحن ندافع عن أنفسنا !!
مولانا الكريم
وهل يدافع الفلسطيني عن نفسه في مغدوشة ؟
هل هي مكانه الطبيعي؟
حرب المخيمات دامت سنوات
ويسحر ساحر - لعله سوري - توقفت الحرب بلا فائدة إلا وأكثر من 2000 شهيد كلهم من شيعة أهل البيت عليهم السلام .وكثير منهم كانوا قليل خبرة في ذلك النوع من الحروب التي تعجز حتى الجيوش الكبرى .
مولانا الكريم أنت تعلم علم اليقين أنّ الفلسطيني كان يتحكّم بمفاصل حياة الشّيعة .. أم لعلّك نسيت الحاجز الفلسطيني في حاروف حيث كان العابرون يُفتّشون من قبل الفلسطيني الموجود أصلا ضيفاً عند هؤلاء؟
أم لعلّك نسيت المخطّط العرفاتي لتوطين الفلسطينيين في لبنان ؟
أم أنّك نسيت أنّ حرب المخيّمات بدأت مع الانتشار الفلسطيني المسلّح خارج المخيّمات بعد الانسحاب الاسرائيلي في العام 1985 !!!
أمّا كونها برايك "بلا فائدة" فأذكّرك أخي بأنّها كانت حرب دفاعيّة أُجبرت حركة أمل على خوضها كما أذكّرك بانّها حدّت النّفوذ العرفاتي في لبنان بالإضافة الى كونها سدّا منيعا بوجه محاولة حركة فتح اعادة سيطرتها على الجنوب كما كان الوضع قبل الاجتياح الاسرائيلي
وهؤلاء الشّهداء استشهدوا دفاعا عنك و عن ابنائك كي لا ياتي الفلسطيني و يفتّشك على حواجزه ...
هذا افتراء كما أظن لا أساس له من الصحة .
فعليك أن لا تصدق كل ما يقال أخي!!
حسنا أنا أتيت بالمصدر الذي يتحدّث بالوقائع و الأسماء عن مساهمة الحزب الى جانبه و لو أردتم الاطّلاع على حديث هذا المسؤول في فتح فلتشاهدوا برنامج حكاية ثورة على قناة الجزيرة .
ففي الضاحية كنا نرى الأجساد المقطعة ، ورأيناها على الجرائد وغيرها ووووو آآآسفاه .
انا لا أقول أنّ المقاتلين في الحركة أنبياء لكن فلترجع الى تلك المرحلة ولتقارن هذا بين الجانبين ..
ان كنت لم تذهب الى كوثرية السيّاد حيث وكر التعذيب وقتها فلتسال الذين شاهدوا بأعينهم
كما أطلب منكم مولانا الكريم أن تسمّوا لنا مسؤولا واحدا في الحزب قتل في تلك المرحلة .
أما قيادات أمل فقد غدروا بهم والبقيّة تعرفها .
وهم يدعون أنهم كانوا محاصرين فاضطروا للدفاع عن أنفسهم في كفرملكي وغيرها وغيرها ...
المحاصر يُواجه بالسّلاح اذا حاول فكّ الحصار عنه لكن ما حصل في كفرملكي لم يكن مواجهة .
كان هجوما غادراً من قبل حفنة من المجرمين على العزّل الآمنين في بيوتهم
أصلا الحزب لم يكن في البلدة و دخلها ليلا كالخفافيش و امعن في الحركيين فيها قتلا و ذبحا و تنكيلا و تمثيلا بالأجساد.
أيكون محاصرا في مكان هو ليس فيه اصلا؟
على الهامش
(لا داعي لأن يكون انسان ما ملكيّ أكثر من الملك فالكثير من الأخوة في الحزب اعترفوا بخطئهم و اعتبروا تلك صفحة سوداء)
ألا تذكر صورة أبو علي حمود ؟
أبو زينب
03-02-2010, 01:07 AM
بسم الله الرحمن الرحيم ...
أخي العزيز أبو طالب العاملي ....
مسألة إقليم التفاح خطأ الجميع
وغفر الله للجميع
هل نسيتم حصارهم ومنعهم من القتال في ذالك الوقت ؟؟
وانا هنا أكتب تذكرني زوجتي بالصوات التي كانت تسمعها من سجن (( زفتا )) والتعذيب الذي كان يدني الجبين
وحتى اليهود لم يفعلوه
أخي الكريم ... مسألة أقليم التفاح ليست خطأ الجميع ... انما اقليم التفاح هو نموذج من نماذج القرصنة التي بادر بها حزب الله ضد مقاومي أمل ...
و هل جرائم حزب الله هي فقط أخطاء ؟؟؟!!! و كأنك تشير هنا الى مسئلة بسيطة !!!!!
و أتمنى عليك سحب كلمة (كاليهودي) فهذا شيئ غير لائق في حقق و لا في حقنا عزيزي
كنا في كشافة الرسالة أول من رفع صور السيد الخميني والعلم الإيراني في مسيراتنا الكشفية ( وأنا منهم )
وهل ياتت إيران غير لائقة ؟؟؟
ومن أين كنتم تستمدون السلاح والمال والدعم عندما كانت المقاومة اللبنانية هي راس الحربة ؟؟
السؤال جاوب عنه الأخ جهاد بطريقة لائقة فلا داعي للاعادة...
قد يكونون فاقوا ميثاقكم بالقرب من الله
أين التطبيق اليوم لميثاق الحركة
حتى من عندكم
فهل يرضى السيد موسى بالمظاهر التي نراها في مهرجانات الحركة ؟؟؟
هل السفور الذي نراه بين صفوف الحركين نراه بين صفوف الحزبيين ؟؟
وهل ميثاق حركة أمل مثلا أو حزب الله قرآن لا يأتيه الباطل
كنت اقول ان وجهات النظر متقاربة فقط
أخي الكريم أي مظاهر تتكلم عنها انت !!!! هل و كأنك تشير الى السفور من قبل منظمي الحركة ... أخي الكريم لا تخلط بين المنظم و المناصر ...
و ثانيا" : كأنك تتكلم عن أنبياء في حزب الله اذهب الى مهرجنات الحزب و أنظر الى السفور الموجود هناك و انظر الى ملاحقة النساء من قبل من تصفهم بحزب الله ... أخي الكريم لا داعي لأن يتدنى نقاشنا الى هذا الدرجة تكلم عن الأمور الهامة و اترك هذه الافترائات التي ليس لديها أية أساس ...
و ثالثا " : أخي الكريم : هل الاسراف حلال ؟؟؟ و هل انفاق المليارت من الأموال في كل احتفال شيئ مقبول ؟؟؟؟؟ و هل الرانجات و غيرها أمر طبيعي و مقبول ؟؟؟!!!!
رابعا"أخي الكريم : يقول الامام الصدر أعاده الله لا تنظروا الى الانسان في كثرة قيامه و قعوده لعله شيئا" تعود عليه فان تركه استوحش ..
فليس المقياس في الظاهر انما في الباطن فلا تنسى أخي الكريم أن أعداء أهل البيت (ع) كانوا ذات دقون طويلة جدا" (ليس المقصد التشبيه)... فليس هذا مقياسا" للايمان ..
ومن أين جاء السيد موسى الصدر البس من أيران
وهل إيران دولة كافرة ؟؟؟
أخي الكريم الامام الصدر ولد في ايران و أتى من ايران فهذا لا يعني ان هدفه هو تطبيق نظام ايراني !!!
ألا يشبه هذا الكلام كلام الوهابية ؟؟؟
مشكور على الوصف أخي الكريم ... أهذا ما تعلمت من حوزتك العلمية!!!؟؟؟ هل هكذا تعلمت بأن تشبه النسان المؤمن بالانسان المبغض لأاهل البيت (ع)... مشكور على كل حال ....!!!!!!
وهل نهج السيد موسى أن لا نرى على قناة ال nbnأية محجبة وكأنها قناة أجنبية
وهل نهج السيد موسى أن تروج تلك القناة للمحرمات الفاضحة ؟؟؟
أخي الكريم ... الا ترى أنك بدأت تتكلم في أمور ليس لديك سند فيها !!!! فان قناة الانبن هي قناة تابعة لرجال أعمال لبنانيين و سعوديين و حركة أمل تملك فقط 10% من قسم الأخبار !!! فلا تنشر أمور أنت غير واثق منها و ليس لديك سند فيها لكي لا تقع في حرمة شرعية ...
يا حرام
حاتبكيني عليكم
هل تريد قصصا للذين أوقفوا على الحواجز بسبب لحاهم الطويلة وبسبب دخولهم المساجد وبسبب كونهم من المصلين ؟؟؟
سل من كان به خبيرا
لاااه يا شيخ .... خلينا حضاريين بالنقاش !!!!!
أخي الكريم ان حركة أمل هي أول من سلط الضوء على معنى الايمان و معنى العقيدة ... فكي تتجرأ أخي الكريم على توجيه هكذا خطاب !!!!!؟؟؟
ثانيا" : أخي الكريم ... كما قلت لك سابفا"::"يقول الامام الصدر أعاده الله لا تنظروا الى الانسان في كثرة قيامه و قعوده لعله شيئا" تعود عليه فان تركه استوحش ..
فليس المقياس في الظاهر انما في الباطن فلا تنسى أخي الكريم أن أعداء أهل البيت (ع) كانوا ذات دقون طويلة جدا" (ليس المقصد التشبيه)... فليس هذا مقياسا" للايمان ...
ارجوك يكفي تعمية على الاخرين
إن أول من دعا لنصرة القضية الفلسطينية هو السيد موسى الصدر ، وأول من دعا للدفاع عن فلسطين هو أعاده الله
ان الامام الصدر دعا الى نصرة كل انسان مستضعف و محروم في كل العالم ... فالامام الصدر دعا الى نصرة الفلسطينين المستضعفين و ليس الى نصرة المتهجمين !!!!!! لا تخلط بالأمور ..!!!
دعاوى فارغة أشبه لمنطق الوهابية منه لمنطق الشيعة ،وهل تريد أن لا تقوى المقاومة ولا تتطور ليبقى السبيل صحيحا ، وإلا فإنه تحول لقرار إيراني ؟؟
وهل القرار اللبناني أقرب للشرع من القرار الإيراني بعد انتصار الثورة ؟؟
هل تريدهم أن ينتهجوا قرار الجميل وجعجع والسنيورة والحريري ويتركوا منهج المرجعية ( التي يرونها ) ؟؟؟
أولا" : نحن لا نتكلم عن المقاومة ...
و ثانيا" لا تنسى أن حركة أمل هي أول من شارك في الثورة الاسلامية في ايران ...
وثالثا" : أخي الكريم كانك نسيت انتفاضة 6 شباط التي ما زال الجميع يعيش من ثمارها و لولاها لكان لبنان فلسطين رقم 2 ...
بأي حجة شرعية يجوز لكم الإمتثال لدولة الرئيس بحمل السلاح ؟
فهل دولة الرئيس ( مع احترامي لسياسته) هو مرجع تقليد حتى يمكن حمل السلاح بأمره ؟؟؟؟؟؟؟؟
إن قلت وهل نصر الله مرجعا
قلنا : أقلها يتحركون تحت سقف المرجعية ( ولاية الفقيه ) التي يرونها - هم - حجة كافية لسلوك درب الدم .
بخلاف من يتصرف بأمر رئيس عادي - من غير اهل العلم والشرع
و هل حمل السلاح ضد العدو الصهيوني بحاجة الى فتوى شرعية !!!؟؟؟
و كأنك تتكلم عن الرئيس بري بأنه انسان غير مؤمن .. فمواقف الرئيس بري منذ العام 1978 حتى الآن هي نابعة من عقيدته السليمة ....
ولكن إذا اراد أحد أي أحد أن يحاورني فاليحاورني بمنهجية حزب الله بعد حرب الفتنة التي أكلت الأخضر واليابس .
والكل مدان بها
الطرفان بلا استثناء
ولكن لا تنسوا أن الطرف الاخر غير مسائله وامناءه العاميين
ولكن الرؤوساء في الطرف الثاني لا زالوا انفسهم .
وهم - الحزب - جددوا ورقتهم الميثاقية مؤخرا .
ونعلم ما حل ب"صبحي الطفيلي" الذي ذكرتموه آنفا .
وفي نفس الوقت لا زال - هنا - نفس الرئيس !!!!! وكل المعنيين
أخي الكريم النقاش هذا يتكلم عن الحزب و الحركة من بدايته حتى الآن ...
[COLOR="darkgreen"]و ان كنت تريد عدم التكلم عن ماضي الحزب يعني أن الحزبذات منهجية غير سليمة و مسود للوجه ...
و ثانيا" : كيف يكون الحزب قد بدل مسؤوليه و قادة أفظع الجرائم ما زالو و منهم السيد نصرالله !!!! ؟؟ و الأمثلة مرفقة مع الأسماء كثيرة و لا داعي لادراجها ...
و ثالثا" : حركة أمل لم تبدل مسئوليها لأنهم لم يقوموا بما هو عار عليها انما حركة أمل قادة المعركة من أجل الدفاع عن النفس كما هو مشروع ..
فنحن نفخر بتاريخنا الحافل بالجهاد منذ النشأة حتى الآن ...
أنا كنت من سكان برج البراجنة ورأيت ما فعله الفلسطنيون هناك !!!
فقد نجد من يقول لك منهم كنا محاصربن ونحن ندافع عن أنفسنا !!
ولست هنا لأدافع عن الفلسطنيين وغيرهم !!
وعلى كل الأحوال لا ضير من إستفتاء المرجع بل يجب ذلك حينما نريد التوجه للقتال وسفك الدماء .
فإن كان الدم لا يحتاج لفتوى فما هو الذي يحتاج فتوى ؟؟
أنا لا أتحدث عن شخص دخلوا بيته واطلب منه أن ينتظر الفتوى من المرجع فلا يحرك ساكنا !
حرب المخيمات دامت سنوات
ويسحر ساحر - لعله سوري - توقفت الحرب بلا فائدة إلا وأكثر من 2000 شهيد كلهم من شيعة أهل البيت عليهم السلام .وكثير منهم كانوا قليل خبرة في ذلك النوع من الحروب التي تعجز حتى الجيوش الكبرى .
كنا -في برج البراجنة - نشهد على حمل الشهداء إلى الحسينية بالعشرات جراء القنص المشؤوم .
هل هؤلاء لا يحتاجون فتوى ؟؟؟؟
اخي الكريم ... ان ما حدث مع سكان برج البراجنة كان اغتيالا" من قبل الفلسطينين .. فهم عمدوا الى قتل و قنص كل الناس سواء كانوا حاملي السلاح أو غير حاملي ...
فالشهداء الذين قد تكلمت عنهم معظمهم كانوا من المدنيين و الأسماء بحوزتي ان أردتها و المقاتلين الذين استشهدوا من أجل الدفاع عن أنفسهم و عن منطقتهم في ذلك الحين بلغ عددهم ال 153... و الأسماء بحوزتي ان أردتها و حركت أمل في منطقة البرج قد أدرجت لائحة بأسماء الشهداء و هي موجودي قي جبانة البرج ... وكذلك أخي الكريم .. ان أهل البرج كانوا محاصرين و صفعت الكف المدهشة لهم جعلت الناس يتخبطون في بعضهم البعض فعمد الناس بداية الى الدفاع عن نفسهم عشوائيا" من قبل الناس المدربين و غير المدربين الى أن تحول الأمر عملا" نهاييتا" عملا" منظما" للحد من الشهداء ...
ففي البداية العمل لم يكن بحاجة الى فتوة شرعية لأنه يعد في دائرة الدفاع عن النفس ...(فهذا لا يعني أن المعركة من بداتها حتى نهايتها عو دفاعا" عن النفس )
و أخيرا" أخي الكريم ...
أتمنى عليك أن تختار الكلمات الجيدة و اللائقة و البعيدة عن التجريح و التشبيه السلبي الذي يدخل في دائرة المحرمات .. مثل (كالوهابية ...)
أن تتعلق في زبدة النقاش و ليس في القشور ..
ان تتكلم بأهداف و مبادئ الحركة و الحزب و ليس بماى ينقله بعض الخوارج الذي ليس لهم علاقة لا بالحركة و لا بالحزب .. ( فالمبدئ صحيح ولكن الانسان مسيئ)
ان نتكلم عن الأمور تاريخيا" و حاضريا" و لنتقاشهم لتبيان الأمور عبر الربط بين التاريخ و الحاضر ...
فالذي ليس له ماضي ليس لديه تاريخ ..
و آخر دعوانا لكم بالتوفيق ...
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ...
lebnan
03-02-2010, 04:31 AM
كيف يمكن توحيد الصف واسلوب الغاء والتهميش مازال متبع وباسلوب اكثر وحشية من السلاح
فقتلة القادة الشهداء كقتلة الانبياء هم هم
واحفاد ابن زياد مازالوا يضللون الناس باعلامهم المزيف واغوائهم بالمال والله هم هم
فالحسين (ع) قتل اعلاميا قبل ان يقتل جسدا
ضنوا ان الحسين قد مات
ورجاله لم يبقى منهم باقية
فاشرق موسى الصدر في عامل
وصاح النبيه المقاومة باقية باقية
أبو طالب العاملي
03-02-2010, 08:19 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*****************************
حسنا اعتذر لا أريد توحيد الصف الشيعي
فالتبقَ حركة أمل كما هي
وليبقَ حزب الله كما هو يناطح السحاب ، ويقارع العالم المستكبر فلم وفلن تجد شيعة أهل البيت يشعرون بالعزة كما يشعرون بها الآن .
والحمد لله على هذه النعمة .
فما كان لله ينمو
وما كان للدنيا يضمحل ويفنى .
(( وأنا كما قلت لن اخوض بغمار الفتنة ولن ارضى بقتل شيعي على الإطلاق )). ولست مستعدا لغمس يدي بدم مضى عليه الزمن .
((فالراضي بعمل قوم أشرك معهم ))
بقي نقطان لا بد من الإشارة إليهما :
الآولى : عندما قلت ((كالوهابية)) كان قصدي هذا المنطق يشبه منطق الوهابية لأنهم ليلا ونهارا يريدون إضعاف المقاومة الشيعية ، ولولا أنها مؤثرة عليهم وعلى عقيدتهم لما وجدت منتدياتهم تترك كل شيئ وتهاجم ما يسمونه (حزب اللات ) و (حسن نصر اللات ) .
فأرجو أن لا تحذوا حذوهم !!!
الثانية : أكرر وأشدد أن القتال يحتاج لفتوى من مرجع ، كقتال الحزب - الفلسطينين - المرابطين - الإشتراكيين وغيرهم ...
فأنا لم ادافع عن هؤلاء ولكن قلت أنه لا يجوز حمل السلاح في وجه أحد بلا فتوى !!! كائنا من كان .
إلا عند الدفاع عن النفس وقد ضربت له مثالا .
فالحروب السابقة كان فيها مندوحة ومساحة تسمح لكم بطلب الفتوى !!! أم أنكم خشيتم أن يرفض المراجع ذلك ؟؟؟
فما الضير في بعث رسالة إبان الحرب وحينها لإستفتاء المرجع ؟؟؟
أليس هذا ابرا للذمة ؟؟؟؟؟
والسلام ***************** والحمد لله على هداه
Jehad
03-02-2010, 10:36 PM
حسنا اعتذر لا أريد توحيد الصف الشيعي
لم نقل هذا..
نحن دعاة توحيد الصّفّ و حركة أمل دائماً مدّت يدها.
لكن الوحدة لها أسس اوّلها الاعتراف بالخطأ تجاه الآخر و الاعتراف بدوره و انجازاته .
و أنت مولانا الكريم طلبت أن نبدي رأينا بالأمور التي تعتري الوحدة وعن طريقة العلاج فأبدينا رأينا ولم نقل أنّنا ضدّ الوحدة .
نحن مع الوحدة على أن تتمّ على أُسس صحيحة لا أن تكون كوحدة مصر و سوريا التي سرعان ما انهارت لأنّها لم تكن مبنيّة على اسس متينة .
فالتبقَ حركة أمل كما هي
وليبقَ حزب الله كما هو يناطح السحاب ،
يبدو أنّ مولانا الجليل نسي دور حركة أمل في صناعة عزّة شيعة لبنان الذين كانو (مدعوس على راسهن قبلها ) كما نسي دور حركة أمل الحالي لا سيّما في المجال السّياسي حيث يقول الإمام القائد السيّد موسى الصّدر " الجهد السّياسي لا يقلّ شانا عن الجهد العسكري في المعركة مع اسرائيل" وهذا ما يعترف به قادة حزب الله أنفسهم في الحديث عن دور حركة أمل لا سيّما خلال حرب تموز .
كما نذكّر مولانا بأنّ حركة أمل هي صاحبة الفضل في المشروع المقاوم و تضحياتها لا تزال في هذا الميدان سواء على الصعيد السياسي و حتى على الصّعيد العسكري ضمن الإمكانيات المتاحة .
ويقارع العالم المستكبر فلم وفلن تجد شيعة أهل البيت يشعرون بالعزة كما يشعرون بها الآن .
أعود و أذكّر بانّ حركة أمل هي من صنعت عزّة الشّيعة و مجدهم ..
يبدو أنّ مولانا الجليل نسي أو تناسى انتفاضة السادس من شباط التي جعلت من الشيعة الرقم الأصعب في المعادلة اللبنانية وقد قال الشّيخ عبد الأمير قبلان يومها " الشّيعة خرجوا من القمقم ولن يعودوا اليه " كما نسي مولانا او تناسى
انّ الشّيعة لولا وجود حركة أمل كانوا أكياس رمل للأحزاب اليساريّة وكانوا خاضعين للفلسطيني عدا عن كونهم خاضعين لاسرائيل و كانت تحيتنا اليوم "شالوم"
مولانا الكريم لو سمحت ابتعد عن المزايدات ...
أكرر وأشدد أن القتال يحتاج لفتوى من مرجع ، كقتال الحزب
أذكّر مولانا إن كان قد نسي أنّ الحزب هو الذي خاض الحرب بوجه الحركة فهل أخذ الفتوى من مرجعه ؟؟
اما أمل فقد خاضتها دفاعا عن نفسها و هذا لا يحتاج الى فتوى.
الفتوى أتت من السيّد علي الخامنئي العام 1989 عندما زار وفد قيادة الحركة طهران طالبة من الحزب مرارا أن يوقف أعماله قائلا بانّ هذه الحرب حرام لكنّهم يسمعون الكلمة التي يريدون سماعها !!!
لا أعلم لماذا مولانا مصرّ على الدفاع عن هؤلاء علما بأننا أوضحنا مرارا
حرب المخيمات شنتها المنظّمات العرفاتية على حركة أمل لاعادة سيطرتها عسكريا على الجنوب
بدا الأمر باحتلال تلة مغدوشة التي تشرف على عمق الجنوب خصوصا النبطيّة و أمل قامت بالدفاع عن كرامتك كي لا يحكمك الفلسطيني بحذائه و يطلب منك أوراقك الثبوتية على حواجزه
(سل متفهّما لا متعنّتا مع فائق الاحترام )
أكرر وأشدد أن القتال يحتاج لفتوى من مرجع ، كقتال الحزب - الفلسطينين - المرابطين - الإشتراكيين وغيرهم ...
فأنا لم ادافع عن هؤلاء ولكن قلت أنه لا يجوز حمل السلاح في وجه أحد بلا فتوى !!! كائنا من كان .
إلا عند الدفاع عن النفس وقد ضربت له مثالا .
فالحروب السابقة كان فيها مندوحة ومساحة تسمح لكم بطلب الفتوى !!! أم أنكم خشيتم أن يرفض المراجع ذلك ؟؟؟
فما الضير في بعث رسالة إبان الحرب وحينها لإستفتاء المرجع ؟؟؟
أليس هذا ابرا للذمة ؟؟؟؟؟
يبدو أنّ مولانا تناسى تلك المرحلة التي مرّت بها المرجعيّة الرّشيدة فتلك الفترة هي الفترة التي ضيّق فيها حزب البعث الصّدّامي الخناق على المرجعية و وضع المرحوم المرجع السيد أبو القاسم الخوئي تحت الإقامة الجبريّة فمن كان يستطيع الوصول الى المرجعيّة الرّشيدة وقتها ؟
خصوصا أنّ جميع وسائل الاتصال كانت محظورة ..
العراقيّون أنفسهم لم يكونوا يستطيعون التوجه للمرجع رحمه الله فكيف الأمر عندما يتعلق بشيعة لبنانيين على عداء مع صدّام و قاتلوا البعث العراقي في لبنان ؟؟؟؟
مولانا أرجوك
من أوّل النقاش و أنت تجيب على السّؤال بسؤال
فلتتفضّل وتقل لي أنّ الأمر الفلاني الذي قلته
صح أم خطأ.
من أول النقاش اتولى تشريح رأيك و الرد على كلّ نقطة أما حضرتك فتجيب على النقطة التي تريد وتتجاهل الباقي ...
انتم من المعروفين بأنّكم من أهمّ المحاورين العقائديّين فرجاءً عندما تريد الرّدّ أن تردّ على جميع ما نطرح تماما كما أقوم بالرد على كلّ ما تطرح .
فلتقل لي انّ الذي أقوله غير صحيح لكن تجاهلك للكثير من الوقائع التي طرحناها يطرح الكثير من علامات الاستفهام
على كل حال لا مانع لدي والحمد لله نحن مطّلعون تماما على ارثنا و نفخر به كثيراً
والسّلام عليكم ورحمة الله
الاخ مرشد
03-03-2010, 12:45 AM
السلام عليكم جميعا"...
اتمنى منك اخونا الكريم ابو طالب بطرح هذا الموضوع على منتدى الطرف الاخر مثلما لاحظت ان شباب امل كيف يتقبلون كل طرح,ولكني اريد ان اعلم اذا هم يتقبلون ذلك.من ناحية الصور والشعارات هل لاحظت ان ابن الحركة حمل علم الحزب في الاونة الاخيرة,بحيث انهم لا يتقبلون ان يشاهدوا في الشوارع علم الحركة او صورة للرئيس حتى صورة السيد موسى.ولكن لكل تنظيم حريته في منتداه.الرئيس بري هو الذي قام بمبادرة التحالف وهو الذي حمى المقاومة التي ينتمي اليها.
اذا كنت متابعا" للاخبار اسمع خطاب الرئيس وسترى الالية التي نريدها هكذا علمنا الامام الصدر ان نكون في الطليعة وسنبقى .اتذكر في حرب تموز على من وقعت الحرب؟اكيد عليهم.عندها اعلن الرئيس بري التعبئة العامة للحركة.وحاربنا وما حدا اعطانا مكافئة ولا سجلنا اسماء شهدائنا وبعتناهم لاحد حتى نأخذ حقهم مثل ما فعل غيرنا ولا صورنا عملياتنا وتصدينا للعدوان للاننا نعمل في سبيل الله.
واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
أبو طالب العاملي
03-03-2010, 09:40 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*****************************
أولا : لقد أخبرتك بسبب تجاهلي التعليق على كثير من النقاط .
ولن أعيد ....
ثانيا : فهمت أنكم تصرفتم في القتال الماضي بلا اللجوء لفتوى وهذا خطر وينبغي الإستفهام عنه .
وكلنا يعلم أن المرجعية لا تنحصر بشخص واحد . فلقد كان هناك الكثير من مراجع التقلبد .
وكلنا يعلم أنه إن لم يتصدَ المرجع للفتوى لا يد من الرجوع لآخر !!
[/b]
أبو طالب العاملي
03-03-2010, 09:52 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*****************************
أما للأخ "مرشد" فأقول له : ما كانت الصور الملتقطة في العمليات رياءا يا أخي بل كانت لتوثبق العمليات التي ادت لدحر الإحتلال .
وقد اعترف بذلك العدو قبل الصديق .
واعلام الحركة ترفرف في مهراجانات الحزب بلا اعتراض .
وليس عليك إلا أن تفتح عينيك قليلا .
وصور السيد موسى الصدر يحملونها ويعترفون دائما بفضله في المناسبات الكبرى .
فليس عليك إلا فتح أذنيك أخي .
والسلام ***************** والحمد لله على هداه
ايمان
03-03-2010, 10:10 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي ابوطالب ألم تلاحظ بأنك لم تعد تقنعنا ولا تقدر لاننا واثقون اننا المظلومون وليس الظالمين مع كل احترامي لك وأنك لا تريد أن ترى الحقيقة وإنما وبكل اصرار تدافع عن الجهة الثانية وانت على يقين بأنهم مخطئون ولا زالو يخطئون وحسب رأيي أن الذي يريد أن يمشي في نهج الامام السيد موسى الصدر عليه اولاُ أن يعترف بخطئه فالاعتراف بالخطأ فضيلة.
فليس عليك الا التفكير بدقة قليلاً....
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.....
تحية أمل....[align=center]
أبو زينب
03-03-2010, 10:47 AM
أما للأخ "مرشد" فأقول له : ما كانت الصور الملتقطة في العمليات رياءا يا أخي بل كانت لتوثبق العمليات التي ادت لدحر الإحتلال .
وقد اعترف بذلك العدو قبل الصديق .
أخي الكريم أبو طالب ... وهل توثيق العمليات يكون عبر نشرها في كل الأماكن انما هذا العمل دخل في اطار الرياق .. أخي الكريم هناك ألاف و الاف العمليات المصورة للحركة و لكنها لم تعرضها انما هي فقط موثقة
وذلك بهدف عدم دخول المحرمات في هذا العمل .. و هل الاشهار يجوز !!!؟؟
واعلام الحركة ترفرف في مهراجانات الحزب بلا اعتراض .
وليس عليك إلا أن تفتح عينيك قليلا
أخي الكريم ... كلمة و أنت قائلها أن أعلام الحركة ترفرف في مهرجانات الحزب و ذلك يعبر عن انفتاح الشعب الحركي فهو يذهب ليعبر عن انفتاحه عبر المشاركة في جميع المناسبات عند الطرف الآخر .. ولكن المشكلة هي عند الحزب الذين يمنعون عناصرهم من المشاركة في مهرجانات الحركة ... أخي الكريم هل بعمرك رأيت أعلام للحزب في مهرجانات الحركة مع أننا نحبذ أن يشاركونا أفراحنا و أحزاننا التي نعبر عنها في احتفالاتنا ؟؟!!!
وصور السيد موسى الصدر يحملونها ويعترفون دائما بفضله في المناسبات الكبرى .
فليس عليك إلا فتح أذنيك أخي
أخي الكريم لقد فتحت عيني و أذني الا أني لم أرى سوى مشروع جديد للحزب من أجل الاستلاء على أعظم قادة الحركة ... فكما بتنا نرى أفلام الكرتون على قناةالمنار يعرضون فيها صور شهداء الحركة و منهم بلال فحص و زهير شحادة و طوني أبي غانم و غيرهم تحت علم الحزب و قائلين في الأفلام الكرتونية أنهم تخرجوا من مؤسسة حزب الله ..
فلقد بدؤا براغب حرب و أحمد قصير و تتالة القافلة حتى وصلوا الى موسى الصدر و الآتي أعظم ....
فهذا ليس اعترافا" بالفضل انما مشروع نموذجي جديد ...
و أخيرا" : أخي الكريم لقد جاوبناك عن كل ماتريد تفصيليا" فنتمنى عليك الاجابة على كل ما طرحناه و لا الاختباء وراء ما تريد فقط
والسلام ***************** والحمد لله على هداه
وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته
Jehad
03-03-2010, 05:44 PM
لقد أخبرتك بسبب تجاهلي التعليق على كثير من النقاط .
وهذا ما يتناقض مع أبسط مبادئ الحوار حيث يقوم طرفٌ ما من المتحاورين بتجاهل ما لا يعجبه و اثارة ما يريده ..
التحاور البنّاء هو تحوار حقائق و وقائع ..
أنا قمت بطرح سلسلة من الوقائع وعليك كمحاور أن تقول إن كانت صحيحة أم لا مع تفنيد ذلك تماما كما أفعل مع طروحاتك كلّها .
الحوار اما يكون شاملاً والا لا يكون حواراً .
فليس من المنطق ان تختار نقاطاً بعينها و تتجاهل أخرى إلّا إذا كنت لا تملك جواباً شافياً عليها لذلك تعمد الى اطفاء النقاط التي تريدها على السّطح و اغفال أخرى ..
وأنتم المعروفون بانّكم من أهم المحاورين العقائديّين لا يخفى عليكم هذا الأمر ..
ان أردتم النقّاش فقط من أجل النّقاش فهذا لا يغيّر في الأمر شيئاً ..
أما إن أردتم نقاش الوقائع بوقائع فنحن أهلٌ لذلك و الحمد لله خلفيّتنا واسعة و محيطة بكثير من دقائق الأمور
فلا يجهلنّ أحدٌ علينا .. فنجهل فوق جهل الجاهلينا ...
وأذكّرك أخي بقول الإمام علي بن أبي طالب لأحد أصحابه " سل متفهّماً ولا تسل متعنّتا ".
فهمت أنكم تصرفتم في القتال الماضي بلا اللجوء لفتوى وهذا خطر وينبغي الإستفهام عنه .
على الإطلاق أخي الكريم ..
فحركة أمل كانت في الكثير من محطاتها على اتّصال بالمرجعيّة عندما كانت الأمور تسنح و بمن يمثّل نهجها عند تعذّر الاتصال معها .
فحركة أمل كانت على علاقة فكريّة كبيرة مع الشّيخ عبد الحميد المهاجر و السّيّد المدرّسي و غيرهم و كانت تستنير بتعليماتهم في الكثير من الأمور .
مولانا الكريم
هناك قاعدة في علم المنطق لا أظنّ أنها تخفى عليكم " نفي الشّيء لا يثبت عكسه ".
انما ما ذهبنا اليه ينحصر بعدم الحاجة الى فتوى في مسالة الدفاع عن النفس وأنّ الحصول عليها كان متعذّرا في مرحلة ما اضافة الى مقتضيات كثيرة على الأرض تدفع الى التّحرّك السّريع .
فأحداث السّابع من أيار هل حصلت بناءً على فتوى ؟
طبعا لا لأنّ المقاومة في خطر و لانّ الوضع كان يستدعي حسماً سريعا (طبعا مع مراعاة الأمور الشّرعيّة ).
وأذكّر الأخ أبا طالب بانّ الامام الصّدر حدّد ثلاثة مواضع يسمح فيها لابن حركة أمل أن يستعمل سلاحه اضافة الى الدفاع عن النفس :
1 - مواجهة العدو الاسرائيلي
2 - منع التوطين
3 - منع التّقسيم
وطبعا الامام الصدر أحرص على الشّرع من الجميع وعندما اتخذ هذا الموقف اتّخذه قطعا على قاعدة شرعيّة .
الحرب مع الحزب تمت كما أسلفنا دفاعا عن النفس بعد الهجوم المباغت للحزب في الضاحية (هنا أسألك أخي ان كان الحزب حصل على فتوى بقتال حركة أمل ..
فإن كان لم يحصل فكلامك يدينه وذلك مصيبة ... وان كان حصل عليها فالمصيبة أعظم )
الحرب ضد الفلسطيني جاءت بعد أن حاولت فتح اعادة بسط سيطرتها على الجنوب لتحكم بحذاء ياسر عرفات أرضك و أولادك ويفتّشك الفلسطيني و يذلّك على حواجزه .كما أنّ مشروع عرفات بإقامة دويلة له في لبنان معروف لذلك فإنّ هذه الحرب قامت أيضا لمنع التوطين اضافة الى كونها دفاعا عن شعب الجنوب و كرامة الجنوب .(راجع نقاط الامام الصّدر سابقا)
الحرب ضد الاشتراكي حدثت لأن الاشتراكي استبدل العلم اللبناني بعلمه في مناطق نفوذه و أعلن الادارة المحلّيّة وهذا مقدّمة للتقسيم لذلك حركة أمل امتثلت لقرار الإمام الصّدر في حربها هذه لمحاربة التّقسيم .
وكلنا يعلم أن المرجعية لا تنحصر بشخص واحد . فلقد كان هناك الكثير من مراجع التقلبد .
وكلنا يعلم أنه إن لم يتصدَ المرجع للفتوى لا يد من الرجوع لآخر !!
سبق وأن وضّحت هذا الأمر في الرد على الجزئين السّابقين وأذكّر بانّ نفي الشّيء لا يثبت عكسه ...
ونذكّر بتواصل الحركة مع عدد كبير من خيرة العلماء الذين يعدّون امتدادا لنهج المرجعيّة الرّشيدة في النجف و الذين يستظلّون بفيئها و يستنيرون بنورها كما نذكّر بدور العلماء الشّيخ ابراهيم سليمان و محمّد مهدي شمس الدين و عبد الأمير قبلان الذين كانوا بمثابة المرشد الديني للحركة .
أذكّرك أخي الكريم بقول ممثّل السيّد السّيستاني في لبنان الحاج حامد الخفاف " السيّد السّيستاني يرى أنّ حركة أمل تمثّل واقع النّجف في لبنان " كما نذكّرك بلقاء المرجع الأعلى السيّد علي السّيستاني بالأخ الرئيس نبيه بري في مطار بيروت الامر الذي يعبّر عن عمق العلاقة بين حركة أمل و المرجعيّة .
طبعا هذا لأنّ حركة أمل تعمل مستنيرةً بنهج مرجعيّة النّجف المباركة ..
كما أذكّرك بأنني آنفا فصّلت كلّ حرب على حدة (احسن ما تطلعلنا باشكالية جديدة بتنقيها على زوقك).
شيخنا أبا طالب ..
لو سمحت فلتحاورنا بالطريقة التي نعرفك بها دائما ..
لا بهذا الشّكل الذي لا يرقى الى مقامكم و علمكم و سيرتكم الحواريّة المعروفة ...
والسّلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أبو طالب العاملي
03-03-2010, 09:22 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*****************************
لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
والله في كل مرة أريد بها أن لا اوسع الإطار
وأن لا أجيب لأن الأخوة مع احترامي لهم بناقض بعضهم بعضا
وحتى في الرد الواحد اجد تناقضا ً .
فمثلا يقال : تارة لا نستطيع الوصول للمرجعية
وتارة أخرى :كنا على اتصال بالمرجعية .
والأعجب من ذلك تسمية بعض طلاب العلم ووسمهم بامتداد المرجعية .( كالمهاجر -و المدرسي - والشيخ قبلان طبعا القصد أنهم طلاب قياسا لموقع المرجعية )
فلو استثنينا الشيخ إبراهيم سليمان (مجتهد ) والشيخ شمس الدين ( لعله مجتهد أيضا ) رحم الله السابقين وحفظ الباقين )
يبقى ما أسميتهم لا يعدون طلابا ليس إلا .
بالمقابل : هناك موضوع كامل ( ليس كل عمامة سوداء مرجعا )
سناقض تماما هذه الرؤية !!! فراجع
وتارة : الحزب يمنع أعلام الحركة ...
وتارة أخرى : وجود الأعلام يدل على انفتاح الشعب الحركي !!!
وبعد ذلك : يتحدث البعض عن استقبال الرئيس للمرجع قريبا ، 2003لعله ،ومدح الخفاف لهم اليوم .
واوافقه مدحه ولكن كلامنا عن فتوى القتال القائم في الثمانينات !!!!
ثم يأتي البعض ليحملني ما لم أقل :
أنا لم ادافع عن الفلسطبنيين ولا الإشتراكيين ولا غيرهم بل جل ما طلبته ، هو هل حمل السلاح والتوجه للحرب يحتاج فتوى أم يكفي امر الرئيس بذلك ؟؟؟
فإن قلت : لا يحتاج صرنا كغيرنا من المذاهب .
وإن قلت يحتاج : طالبتك بها ...
ثم الأشد عجبا قولك : السيد موسى قال وقال
أقول لك لو كان السيد موسى حاضرا حينها لما تجرأت لسؤالي عن الفتوى الآن . لأن السيد كما اعلم كان مجتهدا ، وبالتالي لن يتوانى عن مراعات الحكم الشرعي .
فكبف استطعتم التوفيق بين هذه التناقضات ؟؟؟
ولست هنا لأتحمل كيل المديح من هنا وهناك ، حتى يقال : ما عهدناك ولا غيرها ، فلو كنت أناقش المذاهب الاخرى لرأيتم وجها آخر للعاملي .
ولكني أخشى ما اخشاه الهروب من تلطيخ يدي بدماء الذين قضوا من الفريقين .
ثم تلومونوني على ذلك .
ولا انتقاء بالمقام ولكن كل فقرة تتحدث عن الفتنة السابقة أربأ بالإجابة عنها ، هربا فاليكن هربا أفضل من المكوث في جهنم .
فقد كنت أسمع من أساتذتي إبان الفتنة ( أن السيد الخوئي رحمه الله قال : القاتل والمقتول بتلك الحرب في النار ) . والله أعلم إن كان هذا الكلام صحيحا .
ولكن ما هو مؤكد : قول المعصوم بحديث شريف ما مضمونه :(( إذا تلاقى مسلمان بسيوفهما فالقاتل والمقتول في النار
قيل : هذا حال القاتل فما بال المقتول ؟؟
قال : لأنه نوى قتل صاحبه !!! (مضمون حديث ) .
ثم تريدونني أن انغمس بما لا ناقة لي فيه ولا جملي ؟؟
وهل دخول الجنة متوقف على الولاء لحزب الله أو حركة امل ؟؟
نعم يمكن ان يسأل المرء عن تقاعسه في الجهاد عند غزو الأعداء لنا .
واليوم ونحن كلنا كلمة واحدة تريدون نكأ الجراح وفتح الماضي ؟
لقد لعن احدكم المعتدي وأمنا على قوله .
ألا يكفي هذا ؟؟؟
أما الأخت : الفاضلة تقول لم تعد تقنعنا ...
وهل أنا هنا لأقنعكم ؟؟
وبماذا أقنعكم ؟؟
وهل طلبي إثبات الفتوى صعب لهذا الحد ؟؟؟
والآخر يقول سل الحزب هل أخذ فتوى أم لا بحرب 7 ايار ؟؟
وهل أنا هنا أناقش الحزب ؟؟
فلو لم يأخذ الحزب فتوى هل تفعلون مثلهم ؟؟؟
أي أنهم هل هم حجة عليكم بوم القيامة ؟؟
عجيب ما حكمتم به
مالكم كيف تفكرون
والسلام *************** والحمد لله على هداه
Jehad
03-03-2010, 11:22 PM
الأخ أبا طالب ..
أُحدّثك من الشّرق فتجيب من الغرب ..
سبق و أن قلت لك أنّ اثبات الشيء لا ينفي عكسه بالضّرورة و العكس صحيح .
ما أردت توضيحه هو انّ الحركة كانت على صلة بالمرجعية و من يمثّل خطّها لكن الحصول على الفتوى كان في بعض الأمور غير مطلوباً كما الحالة في الدفاع عن النفس فهذا لا يحتاج الى فتوى وفي بعض الحالات ضروريّا و قد تمّ ذلك و في أحيان أخرى متعذّرا لأنّ ضرورات ما على الارض تقتضي تصرّفا حاسما كما انتفاضة السّادس من شباط أو أحداث السابع من أيار ...
يبدو أنّ الأخ الكريم لم يطّلع على قاعدة أنّ المثل يضرب و لا يُقاس ..
فعندما ضربت 7 ايّار كمثال أردت أن أبين أنّه يوجد حالات طارئة جدا لا يستطيع المكلّف فيها انتظار الفتوى لانّ ذلك قد يترتّب عليه مخاطر كبيرة (طبعا بعد قياس الموضوع شرعيا) ولم أقس بذلك موقف الحزب فلا أدري كيف فسّرتم هذا الأمر كما تشاؤون !!!
أمّا بالنّسبة لهؤلاء العلماء فلم أقل بأنّهم مراجع بل قلت أنّ الحركة كانت على تواصل معهم ..
أنت عالم دين مثلا ..
أنت لا تستطيع أن تصدر فتوى ...
لماذا ياتي الناس اليك؟؟
اذا أردت قياس ما طرحتَه على الموضوع نتبيّن أنّه لا دور لرجل الدين !!!
لكن الأمر أنّ رجل الدين دوره توضيح الموقف الديني من أيّ أمر من القرآن و السنة النبوية و أقوال الأئمة و في حال تعذّرها من فتاوى المراجع ..
وطبعا عالم الدين لن يصدر فتوى (من بيت أبوه ) ...
لذلك أين الضّير من ما ذكرناه ؟؟؟؟
أم لعل الأخ أبا طالب يريد فعلا جعل النقاش من أجل النقاش؟؟؟
وبعد ذلك : يتحدث البعض عن استقبال الرئيس للمرجع قريبا ، 2003لعله ،ومدح الخفاف لهم اليوم .
واوافقه مدحه ولكن كلامنا عن فتوى القتال القائم في الثمانينات !!!!
لو كنتَ مرجعا و نظرت الى انسان ما على أنه قاتل أو تجاوز المرجعية في أمر خطير هل كان سيحدث مثل هذا الأمر ؟
هو هل حمل السلاح والتوجه للحرب يحتاج فتوى أم يكفي امر الرئيس بذلك ؟؟؟
سبق و أن أوضحت بانّ الأمر لا يحتاج لفتوى عندما يتعلّق الأمر بالدفاع عن النفس ...
اما بالنسبة للامور الأخرى فسبق و قلت لك المواضع التي حددها الامام الصدر لحمل السّلاح و طبعا هو (ما جابها من بيت بيو ) لكنّه استمدّها من الموقف الشّرعي و قد بيّنت لك أنّ الحروب التي خيضت تمت تحت هذه العناويين :
الدفاع عن النفس - قتال العدو الاسرائيلي - منع التوطين - منع التقسيم
ثم الأشد عجبا قولك : السيد موسى قال وقال
أقول لك لو كان السيد موسى حاضرا حينها لما تجرأت لسؤالي عن الفتوى الآن . لأن السيد كما اعلم كان مجتهدا ، وبالتالي لن يتوانى عن مراعات الحكم الشرعي .
حسناً أنا قد فصّلت كلّ حرب بذاتها و أتيتك بالدليل على كونها تندرج ضمن ما وضعه الامام الصدر كشرط لحمل السلاح (طبعا حضرتك تجاهلت هذه النقطة كما العادة) .
ولست هنا لأتحمل كيل المديح من هنا وهناك ، حتى يقال : ما عهدناك ولا غيرها
ومن قال لك أنّي أريد المدح ؟
انا قلت رأيي بعد أن شاهدت طريقتك في الحوار مع المذاهب الأخرى و التي كانت كما قلت مختلفة كلّيّا .
في هذا النقاش لم تطبّق قواعد النقاش ولتراجع الحديث بأكمله
أن السيد الخوئي رحمه الله قال : القاتل والمقتول بتلك الحرب في النار ) . والله أعلم إن كان هذا الكلام صحيحا
حسنا هذا ليس موثّقا
إذا تلاقى مسلمان بسيوفهما فالقاتل والمقتول في النار
قيل : هذا حال القاتل فما بال المقتول ؟؟
قال : لأنه نوى قتل صاحبه !!! (مضمون حديث )
الدين لا يقول لك لا تدافع عن نفسك !
الدفاع عن النفس أكثر من حقّ
انّه واجب.
اما مضمون الحديث فلا يعني على الاطلاق أن لا يدافع المرء عن نفسه اذا ما هوجم
واليوم ونحن كلنا كلمة واحدة تريدون نكأ الجراح وفتح الماضي ؟
على الاطلاق لكنّك تجنّيت على حركة أمل كثيرا فكان لا بدّ من توضيح الأمور هذه ..
علما أنني كنت قد قرّرت في البداية عدم الخوض في هذا النقاش
والآخر يقول سل الحزب هل أخذ فتوى أم لا بحرب 7 ايار ؟؟
وهل أنا هنا أناقش الحزب ؟؟
فلو لم يأخذ الحزب فتوى هل تفعلون مثلهم ؟؟؟
أي أنهم هل هم حجة عليكم بوم القيامة ؟؟
هذا دليل على أنك (تريد أن تفهم الأمور كما تشاء )
فالمثل كما هو معلوم يضرب و لا يقاس و قد شرحت غرضي من طرح المثل هذا فراجع آنفا
ابا ذر
03-04-2010, 07:52 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
مع إحترامي للجميع فإن هذا النقاش غير مصوّب بالإتجاه الصحيح.
كما أن هناك تشتت بالأفكار, وتسارع في الردود.
أتمنى من الجميع غض النظر عن ما سبق في الموضوع.
في البداية لم يكن للشيعة أي إهتمام في الصالونات السياسية والساحة الإقليمية.
لكن مع جهود السيد عبد الحسين شرف الدين يليه تضحيات الإمام الصدر وعدة قيادات لا يسعنا ذكرها الآن. دخلت شيعة لبنان في صلب الدولة, وازدادت قوتها بشكل رهيب نتيجة للجهود القيمة من الأخوة الأفاضل. آنذاك كان الصف الشيعي موحد تحت عمامة وقيادة الإمام الصدر, لا وبل كان بجانبهم العديد من المسلمين والمسيحيين من غير الشيعة.
بقيت حركة أمل الوحيدة في الصف الشيعي إلا القلة القلة.
لكن أحداث معينة أدت الى تأسيس حزب الله, ومنذ ذاك الحين انقسمت شيعة الإمام علي في لبنان.
فيا مولانا الكريم, ما هي هذه الأسباب, الأحداث التي أدت إلى تأسيس حزب الله, وأتمنى الجواب بدقة لا تسرّع وبكل محبة لا تهجم, وعندها نبحثها لمعرفة الحيقيقة دون أي تعصب, وبعيد ذلك ننطلق من نقطة إلى أخرى.
وكما ذكرت آنفاً أنك كنت من أبناء كشافة الرسالة الإسلامية وبعض الأخوة ما زالوا في هذه الجمعية, فأدعو الجميع لمراجعة أنفسهم ودروسهم, مروراً بدرس "الإنتقاد".
نقطة للتوضيح فقط لأنها على أساس شرعي:
من قال أن الدفاع عن مؤسسة لا يحتاج الى إذن من الحاكم الشرعي؟!
ومن قال أن الحرب مع إسرائيل لا تحتاج الى فتوى؟!
وأحداث 6 شباط لم تحتج الى فتوى؟!
و17 أيار ووو....
إذن الحاكم الشرعي لقتال إسرائيل موجود ول6 شباط موجود وكذلك الأمر بالنسبة لأحداث 17 أيار.
كلها موجودة
لكن بالنسبة لأحداث الضاحية والبقاع الغربي والجنوب.. الإقتتال الداخلي في الصف الشيعي, فإن الفتوى لم تصدر لا من حوزة النجف ولا حوزة إيران بجوازه أو وجوبه, إنما صدر بحرمته
فالطرفين بالهوى سوى, لم تتميز فئة عن أخرى, إلا أن شخص ممن يدعي إجتهاده ذهب نحو التحريض بدلاً من التوحيد. إضافةً الى ذلك مولانا الكريم, هل مشاكل حزب الله في الأحياء لا تحتاج الى إذن من الحاكم الشرعي؟! إن قلت نعم تحتاج, فهل صدرت الفتاوى في هكذا مشاكل؟!
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أبو طالب العاملي
03-04-2010, 09:55 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************************
أمّا بالنّسبة لهؤلاء العلماء فلم أقل بأنّهم مراجع بل قلت أنّ الحركة كانت على تواصل معهم ..
أنت عالم دين مثلا ..
أنت لا تستطيع أن تصدر فتوى ...
لماذا ياتي الناس اليك؟؟
العالم ينقل الحكم ولا يعطي الفتوى .
أما عندما يتعلق الأمر بالدماء فلا بد من تدخل مباشر حذرا من الهرج والمرج . ولضرورة الإحتياط بالدماء .
فهذا الشيخ الفاضل ( الشيخ حسن طراد ) مثلا نأى بنفسه عن الخوض في مثل هذه المتاهة إن لم نقل التحريم كان سيد الموقف حينها .
والدم بالخصوص يحتاج لإستفتاء خاص يحدد الموقف اتجاه هكذا حركة !!! ولا يكفي لكل منا أن يفتى على ذوقه .
سبق و أن أوضحت بانّ الأمر لا يحتاج لفتوى عندما يتعلّق الأمر بالدفاع عن النفس ...
كثير منها لم يكن دفاعا عن النفس إنما هو لأغراض سياسية
حتى إذا وصل الرؤساء إلى مناصبهم حلت المشاكل وعادت المياه لمجاريها .
اما بالنسبة للامور الأخرى فسبق و قلت لك المواضع التي حددها الامام الصدر لحمل السّلاح و طبعا هو (ما جابها من بيت بيو ) لكنّه استمدّها من الموقف الشّرعي و قد بيّنت لك أنّ الحروب التي خيضت تمت تحت هذه العناويين :
الدفاع عن النفس - قتال العدو الاسرائيلي - منع التوطين - منع التقسيم
حسناً أنا قد فصّلت كلّ حرب بذاتها و أتيتك بالدليل على كونها تندرج ضمن ما وضعه الامام الصدر كشرط لحمل السلاح (طبعا حضرتك تجاهلت هذه النقطة كما العادة) .
ومن أنت حتى تحدد موضوعات الاحكام التي تتعلق بالدم ؟؟؟
ولا داعي للتحامل علي في كل نقطة ، (فإن كرهتموني دعوني أمضي لمأمني من الأرض )
الدين لا يقول لك لا تدافع عن نفسك !
الدفاع عن النفس أكثر من حقّ
انّه واجب.
اما مضمون الحديث فلا يعني على الاطلاق أن لا يدافع المرء عن نفسه اذا ما هوجم
هذا أول الكلام ومصادرة على المطلوب !!!
على الاطلاق لكنّك تجنّيت على حركة أمل كثيرا فكان لا بدّ من توضيح الأمور هذه ..
متى وكيف واين تجنيت على حركة أمل ؟؟
وهل هي معصومة غير قابلة للنقض ؟؟؟
هذا دليل على أنك (تريد أن تفهم الأمور كما تشاء )
فالمثل كما هو معلوم يضرب و لا يقاس و قد شرحت غرضي من طرح المثل هذا فراجع آنفا
هذا تحامل آخر أدينه وأرفضه
تضرب لي مثالا وأنت تحاججه ؟؟؟
فإن جاؤا بفتوى فلا يصح القياس بفعلهم
وإن لم يأتوا كنتم وهم سواء !!
والسلام *************** والحمد لله على هداه
أبو طالب العاملي
03-04-2010, 10:14 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
مع إحترامي للجميع فإن هذا النقاش غير مصوّب بالإتجاه الصحيح.
كما أن هناك تشتت بالأفكار, وتسارع في الردود.
أتمنى من الجميع غض النظر عن ما سبق في الموضوع.
في البداية لم يكن للشيعة أي إهتمام في الصالونات السياسية والساحة الإقليمية.
لكن مع جهود السيد عبد الحسين شرف الدين يليه تضحيات الإمام الصدر وعدة قيادات لا يسعنا ذكرها الآن. دخلت شيعة لبنان في صلب الدولة, وازدادت قوتها بشكل رهيب نتيجة للجهود القيمة من الأخوة الأفاضل. آنذاك كان الصف الشيعي موحد تحت عمامة وقيادة الإمام الصدر, لا وبل كان بجانبهم العديد من المسلمين والمسيحيين من غير الشيعة.
بقيت حركة أمل الوحيدة في الصف الشيعي إلا القلة القلة.
لكن أحداث معينة أدت الى تأسيس حزب الله, ومنذ ذاك الحين انقسمت شيعة الإمام علي في لبنان.
فيا مولانا الكريم, ما هي هذه الأسباب, الأحداث التي أدت إلى تأسيس حزب الله, وأتمنى الجواب بدقة لا تسرّع وبكل محبة لا تهجم, وعندها نبحثها لمعرفة الحيقيقة دون أي تعصب, وبعيد ذلك ننطلق من نقطة إلى أخرى.
وكما ذكرت آنفاً أنك كنت من أبناء كشافة الرسالة الإسلامية وبعض الأخوة ما زالوا في هذه الجمعية, فأدعو الجميع لمراجعة أنفسهم ودروسهم, مروراً بدرس "الإنتقاد".
نقطة للتوضيح فقط لأنها على أساس شرعي:
من قال أن الدفاع عن مؤسسة لا يحتاج الى إذن من الحاكم الشرعي؟!
ومن قال أن الحرب مع إسرائيل لا تحتاج الى فتوى؟!
وأحداث 6 شباط لم تحتج الى فتوى؟!
و17 أيار ووو....
إذن الحاكم الشرعي لقتال إسرائيل موجود ول6 شباط موجود وكذلك الأمر بالنسبة لأحداث 17 أيار.
كلها موجودة
لكن بالنسبة لأحداث الضاحية والبقاع الغربي والجنوب.. الإقتتال الداخلي في الصف الشيعي, فإن الفتوى لم تصدر لا من حوزة النجف ولا حوزة إيران بجوازه أو وجوبه, إنما صدر بحرمته
فالطرفين بالهوى سوى, لم تتميز فئة عن أخرى, إلا أن شخص ممن يدعي إجتهاده ذهب نحو التحريض بدلاً من التوحيد. إضافةً الى ذلك مولانا الكريم, هل مشاكل حزب الله في الأحياء لا تحتاج الى إذن من الحاكم الشرعي؟! إن قلت نعم تحتاج, فهل صدرت الفتاوى في هكذا مشاكل؟!
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************************
لقد أحسنت اخي "أبا ذر"
أما بالنسبة للنقطة الاولى : فلعل أولئك الذين انفصلوا عن الحركة وجدوا تجاوزات لم ترق للحكم الشرعي .ولعلهم رأوا أن السياسة الصائبة تتنافى مع مبادئ يرونها شرعية .
ولما منعوا من اداء دورهم دخلوا في معمعة ( لا أبرئهم منها ولا أدينهم ) إذ يجب وجود من يدافع عن نفسه منهم هنا لكي يكون الحكم والنقاش عادلا .
وأما مسألة الفتوى فكلامك صحيح كل ما ذكرته يحتاج لحكم الحاكم الشرعي .
والحرمة التي تحدثت عنها . أيضا صحيح ما قلت فالكل في الهوى السوى بالمبدأ ما لم تكن هناك تفاصيل ( كالدفاع عن النفس بمواطن ضيقة لا في مجمل الحرب الضروس !!
وهذا ما قصدته بالحديث الذي أشرت إليه .
واكرر لست هنا لأدافع عن الحزب بقتاله للحركة ولا لأدافع عن الحركة بقتالها مع الحزب .
وأعيدالسؤال عن الإستفتاء حينها ؟؟؟
وغلا فالحجة مفقودة بيد كل من قاتل وقتل أو فالنقل استشهد .
وهذا راي المتواضع ليس إلا ...!!!!
وأما الآية التي تقول : (( ومن يقتل مؤمنا متعمدا ...)) فأرجو أن لا تشمل شيعة أهل البيت عليهم السلام .
لأنها صادرة بمقام الحديث عن القاتل الذي يقتل لأجل الإيمان ، أي بسبب الإيمان .
والطرفان ما كانوا كذلك ...
وإلا فما فائدة إقامة الحد عند القتل العمدي ؟؟؟
والسلام مسك الختام ************* والحمد لله على هداه
ابا ذر
03-04-2010, 04:34 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
مولانا الكريم لمعرقة الحق علينا الغوص بالموضوع جملةً وتفصيلاً لا مرور الكرام, فكلام لعله ولربما لا يشكل دليلاً أو بحثاً تاريخياً لحقبة مميزة.
علماً أني أفضل عدم الخوض بهكذا حديث هنا, لكن إن كان لابد منه فليكن منظماً ومنطقياً وأخلاقياً, والكلام يشمل الجميع
أبو طالب العاملي
03-04-2010, 08:45 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************************
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
مولانا الكريم لمعرقة الحق علينا الغوص بالموضوع جملةً وتفصيلاً لا مرور الكرام, فكلام لعله ولربما لا يشكل دليلاً أو بحثاً تاريخياً لحقبة مميزة.
علماً أني أفضل عدم الخوض بهكذا حديث هنا, لكن إن كان لابد منه فليكن منظماً ومنطقياً وأخلاقياً, والكلام يشمل الجميع
لا أخفي عليكم أنني لست على استعداد أن أخوض بالتفاصيل لسببين :
لقد بينت أحدهما سابقا .....
والثاني أنه ينبغي أن يكون هناك فرد من الطرف الآخر ليمكنه الدفاع عن التفاصيل التي يعرفها .
وإن أحببتم أن أكون متابعا للموضوع فقط فلا مانع عندي .
وسؤالي : الوحيد الذي يهمني أن أعرفه طمعا ببرآءة ذمة من قضوا هو هل ما قاموا به كان عبر استفتاء يصل إلى من أمرنا بالتمسك بهم أم لا ؟؟؟
وكي لا نسقط بما سقطوا به بالمستقبل .
فالكل يعلم أن الواقعة لا تخلوا من حكم , فلا بد من الإتصال بالله عبر نبيه صلى الله عليه وآله ، ونتصل بنبيه عبر أئمتنا عليهم السلام ، ونتصل بالأئمة عبر المرجعية .
وإلا ضللنا الطريق لا سمح الله وعملنا بخلاف وصية رسول الله صلى الله عليه وآله (( .... ما إن تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي )) .
والسلام مسك الختام ********** والحمد لله على هداه
Jehad
03-05-2010, 12:57 AM
متى وكيف واين تجنيت على حركة أمل ؟؟
أخي أبا طالب ..
في البداية لم أشأ الخوض في الموضوع
لكنّك صوّبت سهامك على حركة أمل مصوّرا ايّاها على انها حركة مجرمة تحاصر خصومها و تقطع عنهم المياه و الطعام ..
ثمّ جعلتها حركة تحارب الدين و تمنع الصّلاة !!!!!!
وهذه افتراءات كبيرة جدّا تستدعي الرّدّ المناسب ...
ولا تنسَ اخي الكريم "ما يلفظ من قولٍ إلّا لديه رقيبٌ عتيد "
ولا داعي لذكر دور حركة أمل في استنهاض المدّ الديني بوجه المدّ اليساري ...
وانا لن أكمل في النقاش لأنّ قواعد الحوار لا تنطبق عليه وهو طبعا ليس هروباً ولكن السّياق العام يدفع بهذا الاتّجاه
(فإن كرهتموني دعوني أمضي لمأمني من الأرض )
على الإطلاق أخ أبا طالب فأنت أخٌ عزيز ووجودك بيننا يشرّفنا و يهمّنا كثيراً وطبعاً القاعدة المعتمدة أنّ الخلاف في الرّأي لا ينعكس خلافا شخصيا ..
بالعكس تماما "البيت بيتك " ونرحّب بك بيننا أخاً عزيزاً ...
أتمنّى مراجعة شاملة لسياق الموضوع من قبلي و من قبل الجميع حتّى نستخلص الأخطاء ..
والسّلام عليكم و رحمة الله و بركاته
ابا ذر
03-05-2010, 08:26 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
إذاً طالما إتفقنا جميعاً على عدم الغوص في الماضي المرير.
نرجع للسؤال الأساسي, ما هو السبيل لتوحيد الصف الشيعي؟!
أبو طالب العاملي
03-05-2010, 09:26 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
****************************
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
إذاً طالما إتفقنا جميعاً على عدم الغوص في الماضي المرير.
نرجع للسؤال الأساسي, ما هو السبيل لتوحيد الصف الشيعي؟!
شكرا أخي "أبا ذر "
أرى أولا : أن نثقف أنفسنا بضرورة الآخذ بآيات القرآن الكريم التي تحث على عدم التفرقة .
مثل آية (( واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا ))
و (( ولا تنازعوا فتفشلوا وتذهب ريحكم ))
و (( وأعدوا لهم ما استطعتم من قوة ... )) لأي كان من شيعة أهل البيت عليهم السلام فيجب أن نعد له ما نستطيع من قوة ، قوة السلاح - التأييد - الكلمة - الموقف وغيره
ثم ثانيا : يجب علينا تربية أولادنا على محبة بعضنا البعض ، ولو اختلفنا بالرأي .
فقد صعقت عندما عاد إبني من المدرسة وهو يقول لي قال لي رفيقي (8أو 9 سنوات ) أنا أكره حزب الله والسيد حسن والعكس هو الصحيح ، فأولائك الذين ما كانوا إبان الفتنة من أخبرهم ورباهم على أن حركة امل كذا وحزب الله كذا وووو.
وفاتنا أن هذا الصغير قد يكبر ومن ثم قد يتشاجر مع من هو مثله فيحدث ما لا يحمد عقباه...
ثالثا : على العلماء بث روح التضامن والإلفة من الطرفين فكما أنهم يجهدون في بث روح الوحدة بين المسلمين (وهو أمر حسن) فمن الأولى بث المودة بين الأخوة .
رابعا : على الإعلام أن بجد وبجتهد في محو نقاط الخلاف وزيادة نقاط الإيلاف .
خامسا :
على المدارس أن تتعاون في إنشاء جيل متحاب ولا يسمح للطلاب بإثارة النعرات الحزبية .
هذا ما أجده بين يدي حاضرا الآن فما عندكم أخوتي ؟؟؟
والسلام مسك الختام ***********والحمد لله على هداه
ابا ذر
03-05-2010, 09:46 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بالنسبة لي أن كل ما ذكرته آنفاً قد تحقق وتستمر الجهود للثبات عليه باستثناء النقطة الثانية والتي هي صلب المشكلة التي تجتاح كلا الفريقين, على صعيد المنظمين لا وجود لهذه المشكلة بشكل عام, لكن تتجلى بالمناصرين والمؤيدين ومن يريد إثارة الفتنة
vBulletin® v3.8.2, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.